Was der Trump so macht...

Einfacher wäre es, wenn Pence eine Art Hausarrest über Trump verhängen würde. Ganz still und heimlich und nach 12 Tagen ist eh alles vorbei.
Da nicht damit zu rechnen ist, dass der geschasste Präsident nach dem 20. 1. die Klappe halten kann, könnte er wegen Aufwiegelung etc. verhaftet werden.

WENN Trump jetzt noch abgesetzt wird, dann kann er z.B. nicht wieder kandidieren.

Das Grundproblem in Amerika ist, dass die ihren 1. Verfassungszusatz (Recht auf Redefreiheit) über alles stellen. Während in Deutschland der §1 des Grundgesetzes die Würde des Menschen unantastbar macht, kann man in Amerika grundsätzlich ALLES sagen, solange man nicht selbst Hand anlegt.

Deswegen ist es dort auch so schwer, etwas gegen Neonazis oder "White Supremacists" zu unternehmen. Die laufen nur herum und provozieren. Wer sich provozieren lässt und zuschlägt, macht sich strafbar.

Also: "Aufwiegelung" gibt es nicht. Eine "Verschwörung zum Sturz der Regierung" schon, aber dazu gehören immer mehrere Personen.

Ich hoffe immer noch, dass er wegen seiner Steuern und seiner Frauengeschichten hinter Gitter kommt.
 
Echt jetzt?

https://youtu.be/gGtC7uM1QJI?t=748

Elizabeth aus Knoxville, Tennessee kann einfach nicht verstehen, warum man sie mit Pfefferspray aus dem Kapitol verscheucht hat. Heulend erzählt sie, dass sie nur einen Fuß hineingesetzt und man sie dann wieder hinausgeschoben hat.

Frage des Reporters: Warum wollten Sie hinein?

Entrüstete Antwort: Wir stürmen das Kapitol. Das ist eine Revolution!
 
@Phiro...

WENN Trump jetzt noch abgesetzt wird, dann kann er z.B. nicht wieder kandidieren.

Das Grundproblem in Amerika ist, dass die ihren 1. Verfassungszusatz (Recht auf Redefreiheit) über alles stellen. Während in Deutschland der §1 des Grundgesetzes die Würde des Menschen unantastbar macht, kann man in Amerika grundsätzlich ALLES sagen, solange man nicht selbst Hand anlegt.

Deswegen ist es dort auch so schwer, etwas gegen Neonazis oder "White Supremacists" zu unternehmen. Die laufen nur herum und provozieren. Wer sich provozieren lässt und zuschlägt, macht sich strafbar.

Also: "Aufwiegelung" gibt es nicht. Eine "Verschwörung zum Sturz der Regierung" schon, aber dazu gehören immer mehrere Personen.

Ich hoffe immer noch, dass er wegen seiner Steuern und seiner Frauengeschichten hinter Gitter kommt.


Punktlandung!
Das hast du hervorragend erläutert mit dem 1. Verfassungszusatz. Der steht in den USA über allem.
So gibt es zwar auch die sogenannten "Hate Speech Laws", die aber sehr selten zur Anwendung kommen.
Why?? Na, 1. Verfassungszusatz ("Meinungsfreiheit").
 
Last edited:
@Trump und die Denkschule dahinter.

Ich warne davor, Trump nur als narzisstischen Wüterich zu betrachten.

Dahinter steckt eine Denkschule, die wesentlich älter ist als Trumps Präsidentschaft. Trump war nur der vorläufige Höhepunkt dieser Entwicklung, die intellektuell einen langen Vorlauf hat.

Man google einfach mal die Namen Leo Strauss, Allan Bloom oder Michael Anton.

Bevor das jetzt ein Besinnungsaufsatz wird über Politische Philosophie,--- zu dem ich natürlich problemlos in der Lage wäre *lol*-- hier einfach mal 2 Artikel, die das ganze vertiefen:

-- "Donald Trump: Das Recht bin ich." ("ZEIT Online")
-- "Ausschreitungen im US-Kapitol: Der Konservative als Revolutionär." ("ZEIT Online)


--
 
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https://youtu.be/gGtC7uM1QJI?t=748

Elizabeth aus Knoxville, Tennessee kann einfach nicht verstehen, warum man sie mit Pfefferspray aus dem Kapitol verscheucht hat. Heulend erzählt sie, dass sie nur einen Fuß hineingesetzt und man sie dann wieder hinausgeschoben hat.

Frage des Reporters: Warum wollten Sie hinein?

Entrüstete Antwort: Wir stürmen das Kapitol. Das ist eine Revolution!

Das ist bei Reichsbürgern genauso. Sie akzeptieren den Deutschen Staat nicht, nehmen aber gerne die Sozialleistungen in kauf, wenn sie mal in Not geraten.
Oder diejenigen die auf Demos Deutschland als Land unter einer Diktatur bezeichnen aber von dieser Diktatur das Demonstrationsrecht einfordern....

Ein richtiges Zeichen wäre es alle die das Kapitol gestürmt haben und auf Bildern zu identifizieren sind anklagen und sei es nur wegen Hausfriedensbruch.
 
Das ist bei Reichsbürgern genauso. Sie akzeptieren den Deutschen Staat nicht, nehmen aber gerne die Sozialleistungen in kauf, wenn sie mal in Not geraten.
Oder diejenigen die auf Demos Deutschland als Land unter einer Diktatur bezeichnen aber von dieser Diktatur das Demonstrationsrecht einfordern....

Ein richtiges Zeichen wäre es alle die das Kapitol gestürmt haben und auf Bildern zu identifizieren sind anklagen und sei es nur wegen Hausfriedensbruch.

O, das wird um einiges schlimmer als Hausfriedensbruch. Ein Offizier der Parlamentspolizei ist zu Tode gekommen. Da dies während einer strafbaren Aktion geschah, wird jetzt eine Morduntersuchung eingeleitet, bei der potentiell ALLE Beteiligten wegen Mordes angeklagt werden können.

Der Typ, der einen Brief von Pelosis Schreibtisch geklaut und damit vor Reportern geprahlt hat, sitzt schon hinter Gittern. Die Leute, die die Türen und Fenster eingeschlagen haben, sind auch klar zu identifizieren.

Und da war auch noch der frischgebackene republikanische Abgeordnete aus dem Parlament von Pennsylvania, der einen Livestream gepostet hat. Das ganze hat für einige Leute noch ein übles Nachspiel.

Ach ja, und ein Amtsenthebungsverfahren gegen Trump soll am Montag starten. Er wäre dann der einzige Präsident, der zweimal impeacht wurde.
 
@Phiro...

O, das wird um einiges schlimmer als Hausfriedensbruch. Ein Offizier der Parlamentspolizei ist zu Tode gekommen. Da dies während einer strafbaren Aktion geschah, wird jetzt eine Morduntersuchung eingeleitet, bei der potentiell ALLE Beteiligten wegen Mordes angeklagt werden können.

Der Typ, der einen Brief von Pelosis Schreibtisch geklaut und damit vor Reportern geprahlt hat, sitzt schon hinter Gittern. Die Leute, die die Türen und Fenster eingeschlagen haben, sind auch klar zu identifizieren.

Und da war auch noch der frischgebackene republikanische Abgeordnete aus dem Parlament von Pennsylvania, der einen Livestream gepostet hat. Das ganze hat für einige Leute noch ein übles Nachspiel.

Ach ja, und ein Amtsenthebungsverfahren gegen Trump soll am Montag starten. Er wäre dann der einzige Präsident, der zweimal impeacht wurde.


Richtig, er wäre der einzige Präsident, gegen den zweimal ein Impeachment eingeleitet wurde.

Meines Erachtens gehört Trump vor Gericht gestellt.
Das war keine Aufforderung "nur" zum Hausfriedensbruch. Das war eine kaum verhüllte Aufforderung zum Staatsstreich.


Schlimm finde ich, dass der Vize Pence noch nicht einmal jetzt den Mumm hat, den 25. Zusatzartikel zu ziehen (Dieser erklärt den Präsidenten mental für nicht mehr in der Lage dazu, sein Amt auszuüben).

Am schlimmsten an der ganzen Sache ist, dass es Tote gegeben hat, 5 mittlerweile.
Bedenklich ist aber auch das Verhalten der Polizei.
Wieso hieß es erst, die Nationalgarde kommt nicht?
Wieso hat man die Randalierer fast schon freundlich die Stufen hinab begleitet, nachdem sie sich endlich bequemten zu gehen?
Fehlte nur noch, dass die Polizisten denen nen Becher Kaffee in die Hand gedrückt hätten...

Man stelle sich vor, diese Randale hätten Schwarze veranstaltet-- es hätte ein Blutbad gegeben.
 
Last edited:
Ja daß ein Polizist gestorben ist habe ich auch gerade erst gelesen. Macht die Sache noch tragischer.
Trump ist jetzt auch zurückgerudert. Von "Wir lieben euch ihr seid etwas ganz besonders" zu "Ich verurteile die Gewalt".
Trump gab auch bekannt nicht zur Amtsvereidigung von Biden zu erscheinen. Biden kommentierte, daß dies eine gute Entscheidung sei und eine der Wenigen Sachen bei der sie einer Meinung sind.

Nancy Pelosi, eine der einflussreichsten Demokraten befürchtet sogar ein Szenario in dem Trump noch auf die letzten Tage einen Krieg anfangen oder gar Atomwaffen einsetzen könnte.... Daher hat sie sich mit führenden Militärs beraten.
Keine Ahnung ob das "nur Show" ist und Trump demütigen soll oder ob sie ihn wirklich für geistig so instabil hält.

Ich denke die nächsten Monate werden für alle Amerikaner nicht leicht. Selbst nach der Vereidigung von Biden wird es sicherlich noch Krawalle von Trumpanhängern geben. Das ist nichts was du als Präsident so auf die Schnelle wieder geradebiegen kannst.
 
@Zenobit

Ja daß ein Polizist gestorben ist habe ich auch gerade erst gelesen. Macht die Sache noch tragischer.
Trump ist jetzt auch zurückgerudert. Von "Wir lieben euch ihr seid etwas ganz besonders" zu "Ich verurteile die Gewalt".
Trump gab auch bekannt nicht zur Amtsvereidigung von Biden zu erscheinen. Biden kommentierte, daß dies eine gute Entscheidung sei und eine der Wenigen Sachen bei der sie einer Meinung sind.

Nancy Pelosi, eine der einflussreichsten Demokraten befürchtet sogar ein Szenario in dem Trump noch auf die letzten Tage einen Krieg anfangen oder gar Atomwaffen einsetzen könnte.... Daher hat sie sich mit führenden Militärs beraten.
Keine Ahnung ob das "nur Show" ist und Trump demütigen soll oder ob sie ihn wirklich für geistig so instabil hält.

Ich denke die nächsten Monate werden für alle Amerikaner nicht leicht. Selbst nach der Vereidigung von Biden wird es sicherlich noch Krawalle von Trumpanhängern geben. Das ist nichts was du als Präsident so auf die Schnelle wieder geradebiegen kannst.


Dass Trump zurückgerudert ist, das macht es nicht besser.
Das ist dieselbe Taktik, die auch die AfD ständig anwendet: Man haut was raus, hat es aber hinterher angeblich nicht so gemeint...
Das hat Methode. Denn der Tabubruch ist damit in der Welt. Das ist das entscheidende. Die Entschuldigung und Relativierung hinterher, das ist nur Fake.

Nein, Trump ist charakterlich total verkommen und sch*** auf alles!

Meine Güte, der Mann ist immerhin Präsident und nicht irgendein Pizzabäcker, der es sich leisten kann, einfach mal was unüberlegtes rauszuhauen.

Trumps Verhalten ist unentschuldbar! Und nicht nur das vom 06. Januar 2021, sondern sein Verhalten in seiner gesamten Amtszeit.

Die Frage wg. Nancy Pelosi ist leicht zu beantworten, von wegen "nur Show": Nein, das ist mehr als Show oder Trump demütigen.
Da würde man Nancy Pelosi dieselben niederen Instinkte unterstellen wie Trump.
Ihr geht es aber nicht um persönliches.
Eine Verurteilung/eine erfolgreiche Absetzung würde verhindern, dass er in 4 Jahren noch einmal antreten könnte.
Pelosis Vorstoß hat also ein klares politisches Ziel.

Und ob Pelosi Trump für "geistig instabil" hält...-- meine Güte, dass der Mann einen an der Waffel hat, das ist doch offensichtlich. Und das nicht erst seit dem 06. Januar.

Trump ist geisteskrank. Der Mann ist wahnsinnig-- Aber sein Wahnsinn hat Methode.

Trump hat sich zeitlebens aufgeführt wie die Sau am Trog. Wie konnte man erwarten, dass er als Präsident anders sein würde?? Er kam doch immer mit allem durch. Und auch als Präsident hat es bisher für ihn ja auch hervorragend funktioniert.
Trump musste nie für irgend etwas gerade stehen. Er wurde nie wirklich zur Verantwortung gezogen.

Seine Nichte Mary Trump-- von Beruf Psychologin-- beschreibt das in ihrem Buch "Wie meine Familie den gefährlichsten Mann der Welt erschuf" sehr treffend.

Trump ist ein Soziopath.
Er ist asozial in des Wortes wahrster Bedeutung.

Aber der Hauptschuldige an dem Desaster, das ist die Republikanische Partei, die sich diesem Soziopathen bedingungslos ausgeliefert hat.
 
Last edited:
Twitter hat Trump als Privatperson jetzt dauerhaft gesperrt. Auf den offiziellen Twitter-Profil meldete sich Donald zu Wort und verkündete Twitter hätte sich mit den Demokraten gegen ihn verbündet....
angeblich plane er selbst eine eigne Plattform zu etablieren.
Na ja, gleiches wurde über Fernsehsender gesagt....

Ehrlich gesagt fand ich es schon immer ein wenig befremdlich wenn der Präsident der USA wichtige Dinge über Twitter bekannt gibt und nicht durch einen offiziellen Sprecher des Weissen Hauses.
auch die Nachrichtensprecherin Lisa Zervakis hat in einem Potcast (Gemischtes Hack) darüber sinniert, daß es ihr seltsam vorkommt Twitter als Quelle zu nennen.
Und sie sein froh gewesen an dem Tag als Trump angab das das Spritzen von Desinfektionsmittel evtl. gegen Corona hilft, nicht Dienst hatte. Wäre ihr schwer gefallen das vorzulesen...
 
@Zenobit

Was Twitter und Facebook machen, das ist scheinheilig.
Ihm jetzt den Account zu sperren, das ist wohlfeil. Das ist kein Kunststück und keine Heldentat.
Sie hätten es schon viel früher tun müssen.
 
Nein das ist es nicht verhält sich aber genauso wie mit den Republikanern. Wer ist denn da schon groß von ihm zu seiner Amtszeit abgerückt? Die wenigsten, obwohl die Gründe dafür in Massen vorhanden waren...

Twitter und Facebook sind letztendlich auch nur Firmen. Als sich Twitter in der Vergangenheit mit Trump angelegt hat als sie seien Tweets mit Kommentaren und einem Fakececk versehen hatten drohte er an ihnen den Laden "dicht zu machen". Gegen Tic Tock hat er letztendlich auch gewonnen....
Ist halt auch immer eine Frage wie hart du gegen politische Meinungen vorgehen willst/kannst. Wie schon geschrieben ist die Meinungsfreiheit in den USA noch heiliger als z.B. in Deutschland.
Und da ist es dann eine sehr feine Grenze zwischen Meinung und Hetze.
Und es ist was anderes gegen eine Privatperson vorzugehen als gegen einen offiziellen Politiker.
Das sollte man bedenken und im Hinterkopf behalten.
 
Was bisher hier noch gar nicht zur Sprache kam: Der Sturm auf das Kapitol war nicht spontan, sondern geplant und angekündigt, und zwar in einschlägigen Internet-Foren.
Die Sicherheitsbehörden hätten einfach mal vorher nen Blick darein werfen sollen.
Offenbar sind die Behörden aber noch old-schooled.
 
@Zenobit

Nein das ist es nicht verhält sich aber genauso wie mit den Republikanern. Wer ist denn da schon groß von ihm zu seiner Amtszeit abgerückt? Die wenigsten, obwohl die Gründe dafür in Massen vorhanden waren...

Twitter und Facebook sind letztendlich auch nur Firmen. Als sich Twitter in der Vergangenheit mit Trump angelegt hat als sie seien Tweets mit Kommentaren und einem Fakececk versehen hatten drohte er an ihnen den Laden "dicht zu machen". Gegen Tic Tock hat er letztendlich auch gewonnen....
Ist halt auch immer eine Frage wie hart du gegen politische Meinungen vorgehen willst/kannst. Wie schon geschrieben ist die Meinungsfreiheit in den USA noch heiliger als z.B. in Deutschland.
Und da ist es dann eine sehr feine Grenze zwischen Meinung und Hetze.
Und es ist was anderes gegen eine Privatperson vorzugehen als gegen einen offiziellen Politiker.
Das sollte man bedenken und im Hinterkopf behalten.

Ich finde, man kann mit Meinungsfreiheit nicht alles entschuldigen.
Auch Firmen haben eine Verantwortung.
Und der kommen gerade Twitter und vor allem Facebook nicht nach.
Gerade bei Zuckerberg (Facebook) ist das mehr als bedenklich.
Vor einigen Monaten stand bei Facebook Germany in einem Blog über Flüchtlinge über Wochen folgender Beitrag: Man sah ein Foto der Gaskammern von Auschwitz und das ganze wurde unterlegt mit dem Helene-Fischer-Hit "Atemlos durch die Nacht."
Geschmacklos ist wohl noch zu dezent formuliert für diesen Beitrag.
Zuckerberg wehrte sich mit Händen und Füßen gegen die Löschung dieses Beitrags.
Das Pikante daran: Zuckerberg ist selbst Jude.
Das ist ihm aber offenbar völlig wurscht. Zuckerberg denkt nur an Geld.
Wegen solchen Dingen wie des erwähnten geschmacklosen Posts ist Zuckerberg für mich nicht viel besser als Trump.
Auch Zuckerberg handelt bar jeder sozialen Verantwortung.
 
Last edited:
Was bisher hier noch gar nicht zur Sprache kam: Der Sturm auf das Kapitol war nicht spontan, sondern geplant und angekündigt, und zwar in einschlägigen Internet-Foren.
Die Sicherheitsbehörden hätten einfach mal vorher nen Blick darein werfen sollen.
Offenbar sind die Behörden aber noch old-schooled.

Wo in Deutschland die Behörden manchmal "auf dem rechten Auge blind" sind, gilt das in Amerika für "White Supremacists". Viele Polizeibehörden sympathisieren mit denen.

Außerdem wird es sicher noch eine Untersuchung geben, warum - im Gegensatz zu den BLM-Protesten im Sommer - keine Nationalgarde zur Unterstützung der lokalen Polizei angefodert wurde.
 
@Phiro...

Wo in Deutschland die Behörden manchmal "auf dem rechten Auge blind" sind, gilt das in Amerika für "White Supremacists". Viele Polizeibehörden sympathisieren mit denen.

Außerdem wird es sicher noch eine Untersuchung geben, warum - im Gegensatz zu den BLM-Protesten im Sommer - keine Nationalgarde zur Unterstützung der lokalen Polizei angefodert wurde.

Wenn die Polizei Sympathien für radikale Antidemokraten hat, dann wird es bedenklich.
Einige Polizisten haben mit den Randalierern sogar Selfies gemacht.
 
Außerdem wird es sicher noch eine Untersuchung geben, warum - im Gegensatz zu den BLM-Protesten im Sommer - keine Nationalgarde zur Unterstützung der lokalen Polizei angefodert wurde.
Ich habe gehört, dass diese schon angefordert wurde, aber nicht - wie vorgesehen - von Präsident Trump, sondern von Pence. Wahrscheinlich erst, als dieser erkannte, dass Trump außer Kontrolle geraten war.
 
Ich habe gehört, dass diese schon angefordert wurde, aber nicht - wie vorgesehen - von Präsident Trump, sondern von Pence. Wahrscheinlich erst, als dieser erkannte, dass Trump außer Kontrolle geraten war.

Es scheint außerdem so zu sein, dass die Kommunikation zwischen den verschiedenen Polizeidienststellen und der Nationalgarde vom Weißen Haus blockiert wurde.

Übrigens wollen nur 13% aller Anhänger der Republikaner, dass Trump hinausgeworfen wird. 61% meinen, dass er nichts falsch gemacht hat.

https://www.spiegel.de/politik/ausl...apitol-a-a18e7da7-e99f-4876-9c1a-4ba1d0a675f3
 
Beides hätte schneller funktionieren müssen. Man hätte viel eher die örtliche Polizei um Hilfe bitten müssen und dann auch schneller die Nationalgarde aktivieren müssen.
Keine Ahnung ob das Potential der Demo und dann der aufgebrachten Masse vor dem Kapitol völlig falsch eingeschätzt worden ist.
Die Demo war angekündigt und es war auch davon auszugehen, daß viele Gegendemonstranten sich dort rumtreiben würden. Von daher hätte es eigentlich an Polizisten nicht mangeln dürfen.
Bei BLM-Demos wurde auch sehr schnell eingegriffen....

In einem Land wo fast jeder potentiell bewaffnet sein kann, sollte die Staatsmacht besser bewaffnet sein und viel schneller reagieren müssen.
 
@Trump lässt hinrichten, was das Zeug hält! Darunter eine Frau mit Hirnschaden!

Auf den letzten Metern beeilt sich dieser Soziopath, noch so viele Menschen wie möglich auf den elektrischen Stuhl oder an die Giftspritze zu bringen.
Diese Woche wurde in Indiana zum ersten Mal seit 53 Jahren wieder eine Frau hingerichtet.
Die 52jährige Liza Montgomery.
Was diese Frau getan hat, das ist wirklich schrecklich. Aber sie kann nicht nachvollziehen, warum sie verurteilt wurde.
Aber das Gesetz schreibt zwingend vor, dass jemand die Gründe für seine Hinrichtung nachvollziehen kann. Das konnte Liza Montgomery aber nicht.
Für Menschen wie Liza Montgomery war die Todesstrafe nie gedacht.
Der Soziopath Trump lässt sie trotzdem killen....
 
@Sturm auf das Kapitol

Es werden immer mehr Details bekannt, darunter solche, die sehr beunruhigend sind.
Offenbar sympathisieren viele Polizisten mit dem Gedankengut dieses Mobs, so gering war die Gegenwehr mancher Polizisten bei dem Sturm.
Und unter den Eindringlingen waren sogar Polizisten dabei.
Zwei wurden inzwischen verhaftet (Thomas Robertson und Jacob Fracker vom Rocky Mount Police Department).
Es wird eine Untersuchung geben.
Bei der US-Polizei ist offenbar Großreinemachen dringend notwendig!
 
@Sturm auf das Kapitol

Es werden immer mehr Details bekannt, darunter solche, die sehr beunruhigend sind.
Offenbar sympathisieren viele Polizisten mit dem Gedankengut dieses Mobs, so gering war die Gegenwehr mancher Polizisten bei dem Sturm.
Und unter den Eindringlingen waren sogar Polizisten dabei.
Zwei wurden inzwischen verhaftet (Thomas Robertson und Jacob Fracker vom Rocky Mount Police Department).
Es wird eine Untersuchung geben.
Bei der US-Polizei ist offenbar Großreinemachen dringend notwendig!

Bei CNN habe ich heute zwei Fotos nebeneinandergesehen:

BLM-Protest: Die Polizei wirft die Demonstranten zu Boden und fesselt ihnen die Hände.

Sturm aufs Kapitol: Die Polizei hilft den Terroristen freundlich die große Außentreppe hinunter.

Kein Kommentar.
 
@helios53

Könnte man das als "Euthanasie" qualifizieren?

Der Begriff ist zwar heftig und erinnert an die dunkelste Phase der deutschen Geschichte.
Aber völlig falsch ist er in diesem Kontext wohl auch nicht, denn Liza Montgomery konnte das ganze aufgrund ihres Hirnschadens tatsächlich wohl kaum nachvollziehen.
Und für solche Menschen ist die Todesstrafe nun mal nicht gedacht. Das sehen auch die US-Gesetze so.

Dem Donald ist das ganze aber offenbar völlig wurscht.
Während andere Präsidenten-- selbst George Bush jr.-- zu Ende ihrer Amtszeit üblicherweise mit Begnadigungen glänzen und Hinrichtungen damit verhindern, gibt der Donald in dieser Hinsicht in seinen letzten Tagen nochmal richtig Gas.
Der Kerl ist einfach nur destruktiv.
Begnadigt werden nur Gefolgsleute, die Dreck am Stecken haben.
 
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