1st Amendment schützt christlich-fundamentalistische Anti-Schwulen-Demonstranten

[rosettenfreak]

@PT
Natürlich behauptet hier sicher keiner, Diktatur sei toll.
Die Revolution im Ostblock 1989/90 hatte vielfältige Ursachen, aber die Politik v Thatcher, Reagan, Kohl, etc hatte nen wesentlichen Anteil daran.
Das ist historisch unumstritten.
Es ist inzw ne historische Binse

Natürlich haben sich auch die Menschen i d DDR Freiräume erarbeitet im totalitären Alltag und mussten unheimlich kreativ sein, um gewissen Mängeln abzuhelfen. Das hab ich neulich schon einmal betont.
Und es ist sicher nicht einfach, totalitäre Dogmen aus dem Kopf zu bekommen, die durch Sozialisation in so nem System internalisiert wurden.
lg
"rosi" (Johannes)

 

[RagnarCaesar]

Was unserem RagnarCaesar angeht, der offenbar keine eigenen Gedanken besitzt, sondern ein Wall aus Text(post #1086) von Seiten http://www.klartextjetzt.net holt, die wiederum zur JUNGE FREIHEIT Verlag GmbH & Co. gehört, die wiederum seit den 90er vom Verfassungsschutz wegen nähe zum Rechtsextremismus unter Beobachtung steht.

Gedanken sind Frei, und ehrlich, ich mach mir bei sowas schon ein wenig Gedanken. Vielleicht sollte er die Denkmurmel selbst anschmeißen, bevor er solche Quellen zitiert.

Völlig falsch! Daß du gedankenlos vorverurteilst, konnte ich schon in einigen deiner Postings erleben, daher habe ich von dir auch nichts anderes erwartet. Der Bericht ist von ,Bürger in Wut' selbst verfaßt und auf MM News (einer Wirtschaftsnachrichten-Website) veröffentlicht worden, um aufzuzeigen, wie Wikipedia manipuliert.

MM News

Daß sich eine rechtsradikale Seite diesen Text zunutze macht, ändert nichts an ihrem Wahrheitsgehalt. Es ist schon peinlich mit anzusehen, wie ihr jeden, der nicht eurer Meinung ist, zum Rechtsradikalen erklärt - es ist bei euch schon manisch! Diese Art dieser Diffamierung gleicht dem der Nazis vor der Machtergreifung 1933 auf's Haar, und läßt eindeutige Rückschlüsse auf euren Geisteszustand und eurer Gesinnung zu. Daher vermute ich auch, daß ein schlichtes Gemüt wie du, Michael Mross (einen anerkannten Börsenprofi und Betreiber der Website) sofort zum rechtsradikalen Neo-Nazi erklären wirst. Etwas anderes bleibt dir ja nicht übrig, da du ja alle als Rechtsradikale verunglimpfst, die dir widersprechen.

Ihr seit so gefangen in eurer überheblichen Verbohrtheit, daß ihr reflexartig einem mißliebigen User widersprechen würdet, wenn dieser behauptete, die Welt sei eine Kugel. Von euch käme sofort ein sinnloses ,Dagegen-Posting' wie: "Die Erde ist eine flache Scheibe!" - was typisch für euch wäre.

Ihr macht euch keine Gedanken um die Inhalte, sondern schaut nur darauf, wer das schreibt. Ihr seit so in eurem "Rechts-Links-Kleinklein" gefangen, daß ihr gar nicht in der Lage seid, komplexe Zusammenhänge in ihrer Gänze zu erfassen und zu begreifen. Trotzdem maßt ihr euch an, zu jedem Thema die ultimative Meinung zu haben.

Jedenfalls hast du dich mit deinem letzten Posting nun endgültig der Lächerlichkeit preisgegeben. Weißt du, es bedarf schon etwas mehr, als nur längst verstorbene Philosophen zu rezitieren, um selbst einer zu sein. Mit so etwas kannst du vielleicht den kleinen Kiddies imponieren ... aber nicht jemandem der soviel Lebenserfahrung hat, wie ich.

 

[KrystanX]

@KrystanX
Natürlich behauptet hier sicher keiner, Diktatur sei toll.
Die Revolution im Ostblock 1989/90 hatte vielfältige Ursachen, aber die Politik v Thatcher, Reagan, Kohl, etc hatte nen wesentlichen Anteil daran.
Das ist historisch unumstritten.
Es ist inzw ne historische Binse

Natürlich haben sich auch die Menschen i d DDR Freiräume erarbeitet im totalitären Alltag und mussten unheimlich kreativ sein, um gewissen Mängeln abzuhelfen. Das hab ich neulich schon einmal betont.
Und es ist sicher nicht einfach, totalitäre Dogmen aus dem Kopf zu bekommen, die durch Sozialisation in so nem System internalisiert wurden.
lg
"rosi" (Johannes)

Was hast du gerade geraucht Rosi? Hat dein Post irgendeinen Zusammenhang mit irgendeinem POST von mir, oder wolltest du einfach nur ein vollkommen neues Thema ansprechen? Wenn ich dich daran erinnern darf, in unserem Letzten Posts ging es um arme Frauenopfer und die Pornoindustrie, worauf ich antwortete, das Frauen allgemein irgendwie für die Opferrollen predestiernt sind, ob sie tatsächlich mehr leiden als Männer, dennen es schlecht geht, oder nicht.

 

[rosettenfreak]

@KrystanX

Tja, Rosi. Frauen können schon sehr schön Leiden, in der Tat. Sie sind viel besser für die Opferrolle bestimmt als Männer. Vielleicht ist dies Genetisch so bedingt, ich weiß es nicht. Ich habe gerade darüber nachgedacht wie leidende Männer aussehen würden. Wie die von dir beschriebenen Gesichter, diese ausgezehrten Menschen als Männer darzustellen wären.

Stelle dir nur mal vor die Geschichte von Victor Hugo, würde statt mit einem Mädchen mit einem Jungen ausgetragen. Wäre sie dann auch so erfolgreich?
http://livedoor.2.blogimg.jp/mla08385/imgs/3/6/36cfde32.jpg
Würde dieses Bild die selben Gefühle in uns Wecken wenn es ein Junge und kein Mädchen wäre?
Ich kann es mir nur schwer vorstellen.

Wie leidende Männer aussehen???
Na , schau dir mal einen an, der vielleicht grade verlassen wurde.
Ungebügelte Hemden, er trägt ne weiße und ne schwarze Socke, die Wohnung nach 8 Tagen ein Saustall, er sitzt i d Kneipe, sauft sich die Hucke voll und schleppt Eine ab, die seine Tochter sein könnte.
(Lach)
Hab ich noch ein Klischee vergessen???
lg
"rosi" (Johannes)

 

[RagnarCaesar]

Das find ich zu pauschal von dir; vor allem die Einschätzung von "RC".
Ausserdem sind wir nicht immer einer Meinung.
Bei BILL CLINTON bsp nicht.
Aber okay, da hat mir RC dann Hintergrundinfos geliefert, die ich vorher nicht kannte.
Und genau dasselbe hab ich beim Thema ISLAM/ISLAMISMUS/Kopftuch gemacht.
Das hat überhaupt nix mit "Panzerfaust-Gang" zu tun.
Hier empfinden einige Wissen über ein Thema als Bedrohung, statt als anregende Bereicherung, und das ist das eigentliche Problem!

Rosi, gib's doch auf!

Wenn Poopsie schon zu dämlich ist, um zu begreifen, daß ich mit meinem zweiten Posting gar nicht auf deine Frage reagiert habe, glaubst du dann etwa, daß es in seinen winzigen Verstand hineingehen würde, daß wir beide nicht unbedingt einer Meinung sein müssen?

Für Leute wie Dich, Bärchen und mich ist es klar, daß es bei einer Diskussion um die Fakten geht - egal von wem sie stammen. Das Posting von Poopsie ist dagegen der beste Beweis, daß ihre Sichtweise so beschränkt ist, daß sie nicht von ihrem ,Lager-Denken' ablassen können. Wenn einer von uns beiden behaupten würde "Die Erde ist eine Kugel", würden sie sofort dagegen sprechen und alle Gegner zu Rechtsradikalen erklären.

Sie können nicht anders!

 

[PoppingTom]

-Wisniewaki und v Bülow sind vielfach widerlegt.

Schön wärs. Weder von Bülow noch Bröckers sind widerlegt. Ich sag das, weil ich dringend nach Literatur suche, die das auch nur ansatzweise versucht.

Und komm mir nicht mit Henryk M. Broder. Der hat die nicht widerlegt, im Gegenteil der hat mich erstmal auf die aufmerksam gemacht.

Es geht bei dem Thema ISLAMI/ISLAMISMUS/KOPFTUCH eben NICHT in erster Linie um Erfahrungen, sondern um Wissen. Wissen über die Ideologie und die Ziele des ISLAMISMUS, und es nicht nur legitim sondern demokratische Pflicht, darüber aufzuklären.

Du klärst die Leute aber nicht damit auf, indem du sie beleidigst. Wenn du das nicht langsam einsiehst, muss ich dir vorwerfen, dass nicht Aufklärung dein Ziel ist, sondern Beleidigung.

Weißt du, manche, die mehr Angst über die Diskreditierung des Islam als um die Gefährdung der Demokratie haben, kommen mir vor wie BIEDRMANN im berühmten Drama v MAX FRISCH "Biedermann und die Brandstifter."
Der ignoriert auch alle Warnzeichen, da er weiterhin gastfreundlich erscheinen will- solange bis ihm die lieben Gäste das Haus abfackeln.

Ich gebe zu: das ist definitiv ein Grund, jetzt NIE WIEDER gastfreundlich zu sein. Man wird nur ausgenutzt!!!

Dabei wusste Rosi doch schon Jaaahre vorher, ohne diese Leute überhaupt gesehen zu haben, dass diese nur ein einziges Ziel hatten: mein Haus anzuzünden und "Ätschebätsch" zu sagen.

Mann...jetzt bin ich auch gegen Multikulti!



Mal ehrlich, Rosi: du hast selbst gesagt, du kannst und willst hier niemanden überzeugen. Deswegen versuchst du es auch gar nicht erst und lässt deshalb all die Dinge aus, die zur Überzeugung hilfreich wären. Und dann regen dich die Reaktionen dazu auf?

 

[rosettenfreak]

@KrystanX

Was hast du gerade geraucht Rosi? Hat dein Post irgendeinen Zusammenhang mit irgendeinem POST von mir, oder wolltest du einfach nur ein vollkommen neues Thema ansprechen? Wenn ich dich daran erinnern darf, in unserem Letzten Posts ging es um arme Frauenopfer und die Pornoindustrie, worauf ich antwortete, das Frauen allgemein irgendwie für die Opferrollen predestiernt sind, ob sie tatsächlich mehr leiden als Männer, dennen es schlecht geht, oder nicht.

Ob Frauen tatsächlich mehr für die Opferrolle (genetisch?) PRÄDESTINIERT sind?
Die Formulierung halt ich für problematisch.
Wohl kein Mensch leidet gern, egal, welches Geschlecht er hat (sehen wir jetzt mal von gewissen erotischen Vorlieben wie S/M ab; was ja dann nicht Leid im wirklichen Sinne ist)

V ielleicht leiden Frauen anders? Genau, wie sie Beziehungsverluste anders verarbeiten als Männer.

Ich glaub, erwiesen ist, dass Frauen mehr aushalten als Männer? Hat man auch in KZs erlebt.

Über dieses (verwandte) Thema hat doch "Erpan" nen interessanten thread gemacht: "Frauen, Vergewaltgung und Lust."
Wenn ich "Erpan" damals richtig verstanden habe, könnte diese (unwillkürliche und unbeabsichtigte)
Lustreaktion ein Überlebensmechanismus sein, der sich genetisch entwickelte.
Das erscheint mir einleuchtend
Das hat "Erpan" ja auch toll in eine seine Story "Der siebte Himmel" verpackt.
Die Story und der thread dazu sind lesenswert.
Schau mal rein, "KrystanX"
lg
"rosi" (Johannes)

 

[KrystanX]

In erster Linie kritisiere ich, dass du lieber bei anderen Gedanken kopierst, anstatt sie selbst gedanklich zu interpretieren und uns da zu legen. Es würde reichen wenn du uns bei solchen Texten einfach einen Link schickst.

Völlig falsch! Daß du gedankenlos vorverurteilst, konnte ich schon in einigen deiner Postings erleben, daher habe ich von dir auch nichts anderes erwartet. Der Bericht ist von ,Bürger in Wut' selbst verfaßt und auf MM News (einer Wirtschaftsnachrichten-Website) veröffentlicht worden, um aufzuzeigen, wie Wikipedia manipuliert.

MM News

Daß sich eine rechtsradikale Seite diesen Text zunutze macht, ändert nichts an ihrem Wahrheitsgehalt. Es ist schon peinlich mit anzusehen, wie ihr jeden, der nicht eurer Meinung ist, zum Rechtsradikalen erklärt - es ist bei euch schon manisch! Diese Art dieser Diffamierung gleicht dem der Nazis vor der Machtergreifung 1933 auf's Haar, und läßt eindeutige Rückschlüsse auf euren Geisteszustand und eurer Gesinnung zu. Daher vermute ich auch, daß ein schlichtes Gemüt wie du, Michael Mross (einen anerkannten Börsenprofi und Betreiber der Website) sofort zum rechtsradikalen Neo-Nazi erklären wirst. Etwas anderes bleibt dir ja nicht übrig, da du ja alle als Rechtsradikale verunglimpfst, die dir widersprechen.

Nur weil jemand ein anerkannter Börsenprofi ist, bedeutet es nicht, das er ein netter Mensch ist. Wie du vielleicht sogar weißt hat eine Partei Namens CDU kurz nach dem zweiten Weltkrieg die Verstaatlichung der deutschen Banken im Wahlprogramm gefordert, weil viele deutsche Banke, wie die Comerzbank sehr mit dem NS Regim verbunden waren. Aber um ehrlich zu sein kenne ich Michael Mross nicht, aber es es macht einen halt nach Denklich wenn solche Texte 1 zu 1 auf Naziseiten auftauchen.
Das ist einfach eine Gesunde vorsicht, genau das gleiche würde ich auch denken wenn der Text bei Attack oder sonst irgendeiner recht extremen Gruppierung auftauchen würde.

Ihr seit so gefangen in eurer überheblichen Verbohrtheit, daß ihr reflexartig einem mißliebigen User widersprechen würdet, wenn dieser behauptete, die Welt sei eine Kugel. Von euch käme sofort ein sinnloses ,Dagegen-Posting' wie: "Die Erde ist eine flache Scheibe!" - was typisch für euch wäre.

Ich habe mir gerade die Ziele von diesem "Bürger in Wut"(http://www.buerger-in-wut.de/cms/?d=ziele) angesehen. Interessant, wirklich interessant, eine wunderbare aneinandereihung von Schlagworten die alle ganz toll klingen und praktisch in jedes Konservative Parteiprogramm passen würden. Und teilweise würde es sogar in das Parteiprogramm der Linken passen.

Nur die Frage ist wie?

Wie willst du z.B. "BIW gegen Sozialismus und Kapitalismus, für eine Faire Marktwirtschaft und einen starken Mittelstand in Deutschland." erreichen? Hast du einen praktikablen Lösungsansatz?

Oder der klassiker: "BIW gegen Bürokratie und Steuergeldverschwendung, für einen schlanken Staat und eine sparsame Verwaltung." Also mal ehrlich das ist ganz ganz toll, ich bin dafür und vermutlich alle anderen auch. Vermutlich wirst du auf der ganzen Welt niemand finden der dagegen ist, bis man versucht es in die Realität umzumünzen.

"BIW gegen zügellosen Materialismus und eine hedonistische Spaßgesellschaft, für die Wiederbelebung konservativer Werte und bürgerlicher Tugenden."
Da wrd es schon kritischer. Da du genau wie wir alle hier auf Literotica unterwegs bist, wirst du vermutlich mir darin zustimmen das diese These ganz nett ist, so lange es einen nicht persönlich betrifft. Oder wer von uns will auf seinen eigenen freiheitlich,liberalen Lebensstil verzichten?

"BIW gegen unkontrollierte Zuwanderung und Multikulti, für eine rationale Migrationspolitik und die konsequente Integration von Ausländern."

Die sache mit der Unkontrollierten Zuwanderung ist längst geschichte. Inzwischen wandern mehr Menschen aus Deutschland aus als ein. Multikulti so ein etwas undefiniertes Schlagwort, und für eine Rationale Migrationspolitik ist glaub ich mal jeder. Und eine konsequente Integration von Ausländern findet auch jeder gut, vermutlich sogar 95% der Ausländer in Deutschland. Das Problem dabei ist leider nur dass sowas von beiden Seiten viel guten Willen, Mühe und Perspektiven erfordert. Jetzt wo es gerade der Wirtschaft gut geht, ist das kein großes Problem, wenn die Arbeitslosigkeit steigt, wird es aber ganz schnell wieder zu einem.

"BIW gegen Bevölkerungsschwund und Singlegesellschaft, für den Erhalt der Familie und ein kinderfreundliches Deutschland. "
Ja, ähm, also wie wollen die das machen? Mehr Singelbörsen? Pflichtehe? Verbot von Scheidungen? Zwangsbefruchtung? Mach mal Vorschläge wie du sowas effektiv erreichen willst. Denn es ist kein deutsches, sondern ein Wohlstandsproblem. In praktisch allen Ländern mit einem gewissen Bevolkerungswohlstand+Freiheit gibt es eine Geburtenrate von unter 2 Kindern pro Frau, selbst im Iran.

Die weiteren Ziele zähle ich jetzt nicht auf, die klingen alle nett und so, aber wie????
Es ist leicht Forderungen zu stellen und andere zu Kritisieren, aber wenn man nicht selbst ein schlüssiges Konzept hat, muss man eben auch mit der Kritik leben. Und meine Kritik bezieht sich jetzt ausschließlich auf die für mich unvorstellbare Realisierbarkeit.

Jedenfalls hast du dich mit deinem letzten Posting nun endgültig der Lächerlichkeit preisgegeben. Weißt du, es bedarf schon etwas mehr, als nur längst verstorbene Philosophen zu rezitieren, um selbst einer zu sein. Mit so etwas kannst du vielleicht den kleinen Kiddies imponieren ... aber nicht jemandem der soviel Lebenserfahrung hat, wie ich.

Welches Zitat meinst du denn gerade?
Und welche Lebenserfahrung hast du denn?

 

[rosettenfreak]

@pt

Schön wärs. Weder von Bülow noch Bröckers sind widerlegt. Ich sag das, weil ich dringend nach Literatur suche, die das auch nur ansatzweise versucht.

Und komm mir nicht mit Henryk M. Broder. Der hat die nicht widerlegt, im Gegenteil der hat mich erstmal auf die aufmerksam gemacht.



Du klärst die Leute aber nicht damit auf, indem du sie beleidigst. Wenn du das nicht langsam einsiehst, muss ich dir vorwerfen, dass nicht Aufklärung dein Ziel ist, sondern Beleidigung.



Ich gebe zu: das ist definitiv ein Grund, jetzt NIE WIEDER gastfreundlich zu sein. Man wird nur ausgenutzt!!!

Dabei wusste Rosi doch schon Jaaahre vorher, ohne diese Leute überhaupt gesehen zu haben, dass diese nur ein einziges Ziel hatten: mein Haus anzuzünden und "Ätschebätsch" zu sagen.

Mann...jetzt bin ich auch gegen Multikulti!



Mal ehrlich, Rosi: du hast selbst gesagt, du kannst und willst hier niemanden überzeugen. Deswegen versuchst du es auch gar nicht erst und lässt deshalb all die Dinge aus, die zur Überzeugung hilfreich wären. Und dann regen dich die Reaktionen dazu auf?

Du hast den Hinweis auf FRISCHS "Biedermann und die Brandstifter" wirklich nicht verstanden.
Wofr diese Parabel steht und wie sie auf das Thema Integration/Islamismus anwendbar ist.

Ich hab hier niemand beleidigt.
Wenn jemand mir mit Rassismus-Vorwürfen kommt, wenn ich auf Gefahren einer falsch verstandenen Toleranz und eine antitotalitäre Ideologie hinweise, dann ist "Dummkopf" keine Beleidigung, sondern eine Zustandsbeschreibung des engen geistigen Horizonts dessen, der den (unberechtigten) Rassismus-Vorwurf erhebt.
So einer hat dann einfach zu wenig Grips in der Birne .
lg
"rosi" (Johannes)

 

[RagnarCaesar]

In erster Linie kritisiere ich, dass du lieber bei anderen Gedanken kopierst, anstatt sie selbst gedanklich zu interpretieren und uns da zu legen. Es würde reichen wenn du uns bei solchen Texten einfach einen Link schickst.

Jetzt red dich nicht wieder raus!!!


Deine (von dir als bewiesen angesehene) Behauptung war: "Was unserem RagnarCaesar angeht, der offenbar keine eigenen Gedanken besitzt, sondern ein Wall aus Text(post #1086) von Seiten http://www.klartextjetzt.net holt, die wiederum zur JUNGE FREIHEIT Verlag GmbH & Co. gehört, die wiederum seit den 90er vom Verfassungsschutz wegen nähe zum Rechtsextremismus unter Beobachtung steht."

Egal woher der Text stammt ... du hast eine schwachsinnige Vermutung als Tatsache dargestellt. Das ist genau die Art von ,Beweisführung' die sich wie ein roter Faden durch deine und Poopsies Postings zieht.


Hab doch wenigstens einmal den Mumm zuzugeben, daß du Scheiße gelabert hast ... nur ein einziges Mal!

 

[rosettenfreak]

@Multi-Kulti und FALSCH VERSTANDENE TOLERANZ:

Ich erinnere an die Frankfurter Richterin, die vor einigen Jahren Furore machte.
Ein Marokkaner schlug seine Frau jahrelang grün und blau.
Die Richterin war der Meinung: alles halb so wild, das ist in dieser Kultur irgendwie normal.

Vieleicht wird an diesem kleinen Beispiel jetzt mal klar, WAS ICH MIT UNREFLEKTIERTER MULTI-KULTI-SELIGKEIT und FALSCH VERSTANDENER TOLERANZ meine???
Es wäre zu hoffen. Die Hoffnungstirbt bekanntlich zuletzt.
Na, bei LIT wär ich mir da nicht ganz so sicher....
lg
"rosi" (Johannes)

 

[KrystanX]

Ob Frauen tatsächlich mehr für die Opferrolle (genetisch?) PRÄDESTINIERT sind?
Die Formulierung halt ich für problematisch.
Wohl kein Mensch leidet gern, egal, welches Geschlecht er hat (sehen wir jetzt mal von gewissen erotischen Vorlieben wie S/M ab; was ja dann nicht Leid im wirklichen Sinne ist)

V ielleicht leiden Frauen anders? Genau, wie sie Beziehungsverluste anders verarbeiten als Männer.

Ich hab sie bewusst Problematisch gewählt, es liegt einfach daran das sie es ist. Genetisch ist der Mann am Schutz seines Weibchens und seines Jungen interessiert. Er ist scheinbar sogar allgemein am Schutz beider Interessiert. Da ist vermutlich der Faktor wichtig, dass eine menschliche Frau anders als bei Löwen(die die Jungen von anderen Männchen töten) sofort wieder empfängnisbereit ist. Ob es so ist, und was die Intinkte da steuert, weiß vermutlich niemand wirklich zu 100%. Was aber Fakt zu sein scheint, ist das Männer wenn es um Frauen geht sehr schnell in einen Hilfsbreitschaftsmodus verfallen der oft schon Irrational ist.

Mach mal den Test, wenn ein Mann oder eine Frau in Schwierigkeiten steckt, du wirst feststellen das eine Frau(bei ähnlichen Rahmenbedingungen) wesendlich leichter Hilfe angeboten bekommt, als der Mann. Und zwar von beiderlei Geschlechts.

Ich glaub, erwiesen ist, dass Frauen mehr aushalten als Männer? Hat man auch in KZs erlebt.

War es mal, inzwischen gibt es wieder Studien die genau das Gegenteil beweisen, bzw. die alten Studien relativieren. Es ist offenbar je nach Testbedingungen usw. ein sehr differenziertes Bild.

Eine Untersuchung der US-Universität Ohio zeigt, dass Frauen mehr Schmerzen aushalten können.
Es wurde eine Befragung unter Arthritis Patienten angestellt. Diese ergab, dass die Frauen unter den Betroffenen bereits zu 40% mehr über Schmerzen klagen.
Auch andere Studien kommen zu dem Ergebnis dass Frauen schneller und häufiger klagen, wenn sie Schmerzen haben.

Aber das kann man eben alles nicht so einfach über einen Kam scheren.

Über dieses (verwandte) Thema hat doch "Erpan" nen interessanten thread gemacht: "Frauen, Vergewaltgung und Lust."
Wenn ich "Erpan" damals richtig verstanden habe, könnte diese (unwillkürliche und unbeabsichtigte)
Lustreaktion ein Überlebensmechanismus sein, der sich genetisch entwickelte.
Das erscheint mir einleuchtend
Das hat "Erpan" ja auch toll in eine seine Story "Der siebte Himmel" verpackt.
Die Story und der thread dazu sind lesenswert.
Schau mal rein, "KrystanX"
lg
"rosi" (Johannes)

Muss ich mir mal angucken.

 

[KrystanX]

@Multi-Kulti und FALSCH VERSTANDENE TOLERANZ:

Ich erinnere an die Frankfurter Richterin, die vor einigen Jahren Furore machte.
Ein Marokkaner schlug seine Frau jahrelang grün und blau.
Die Richterin war der Meinung: alles halb so wild, das ist in dieser Kultur irgendwie normal.

Vieleicht wird an diesem kleinen Beispiel jetzt mal klar, WAS ICH MIT UNREFLEKTIERTER MULTI-KULTI-SELIGKEIT und FALSCH VERSTANDENER TOLERANZ meine???
Es wäre zu hoffen. Die Hoffnungstirbt bekanntlich zuletzt.
Na, bei LIT wär ich mir da nicht ganz so sicher....
lg
"rosi" (Johannes)

Gutes Beispiel. Genau diese Kombination von Multi-Kulti und FALSCH VERSTANDENE TOLERANZ ist gefährlich, wie du es eben sagst, unreflektiert.

Ich finde Multi Kulturelle Begegnungen zum Beispiel gut. Wenn es um Kunst, um Essen, Ideen geht.
Für mich ist Multi-Kultureller austausch eben das Beste aus der anderen Kultur nehmen und in die eigene integrieren. Ich denke dagegen sagst du auch nichts, Rosi, oder?

Und eben dein Beispiel ist genau das was ich nicht unter Toleranz verstehe. Toleranz hört für mich da auf wo jemand einem anderen bewusst Schaden zu fügt.(außerhalb von SM spielchen) Wobei ich dabei wiederum nicht unterscheide. Da wirst du mir vermutlich jetzt wiedersprechen: Für mich ist z.B. die Todesstrafe ein nicht mehr mit den Menschenrechten vereinbares Mittel, welches noch in vielen Kulturen verbreitet ist. Ich finde die Todesstrafe in den USA genauso falsch, wie ich sie im Iran, in China oder in Japan für Falsch halte. Leider siehen es die dortigen Regierungen, und wie ich annehme auch die Bevölkerung anders.

 

[rosettenfreak]

@KrystanX

Das mit der irrationalen Hilfsbereitschaft von Männern gegenüber Frauen ist wohl richtig; ich halt das aber für okay- solange es die Tussen nicht über Gebühr ausnutzen! (Lach)

Die Story und der tread zum Thema v "Erpan" sind wirklich lesenswert. Schau mal rein
Du wirst allerdings ähnliche Reiz-Reaktionsmuster entdecken, wie in diesem thread- und damals hab ICH noch NICHT mitdiskutiert!
Wollt ich nur mal erwähnt haben....

So, Leute, ich klink mich jetzt aus für heute.
Have fun (Oder schlagt euch von mir aus die Köppe ein) (Lach)
lg
"rosi"(Johannes)

 

[PoppingTom]

Du hast den Hinweis auf FRISCHS "Biedermann und die Brandstifter" wirklich nicht verstanden.
Wofr diese Parabel steht und wie sie auf das Thema Integration/Islamismus anwendbar ist.

Doch, schon, aber du hast nicht verstanden, dass wir nicht dieser Biederman sind, der Warnzeichen ignoriert, sondern ganz normale Leute, die unvoreingenommen und vor allem OFFEN gegenüber Leuten sind, die aber auch Brandstifter sein könnten.

Warum zünden die denn das Haus an? Weil sie Moslems sind? Oder weil sie Islamisten sind? Und warum in Dreiteufelsnamen soll ich da NICHT differenzieren und so tun, als sei das ein und dasselbe?

Wir sind nicht blind gegenüber den Gefahren, ich jedenfalls bin es nicht, aber eine Hasstour mach ich auch nicht mit. Eben weil Peng-Peng nicht die Lösung ist. Selbst wenn es nur verbal ist.

Ich hab hier niemand beleidigt.

Sagst du. Sehen aber einige hier anders, und zwar besonders bei deinem Leib-und-Seele-Thema. Und ich rede hier nicht von deinen Hassnicks, und auch nicht von Leuten, die dir Rassismus vorgeworfen haben. Wenn du Leuten, die nicht dein Wissen haben oder dinge anders sehen, vorwirfst, "keine Ahnung zu haben" oder "komm wieder, wenn du BLABLABLA gelesen hast", dann bist du auch beleidigend. Wenn du das nicht verstehst, wirst du auch nicht die Reaktionen zu dir ändern können. (Vorausgesetzt, du willst das überhaupt....)

Wenn jemand mir mit Rassismus-Vorwürfen kommt, wenn ich auf Gefahren einer falsch verstandenen Toleranz und eine antitotalitäre Ideologie hinweise, dann ist "Dummkopf" keine Beleidigung, sondern eine Zustandsbeschreibung des engen geistigen Horizonts dessen, der den (unberechtigten) Rassismus-Vorwurf erhebt.
So einer hat dann einfach zu wenig Grips in der Birne .

Gut. Und nu? Er hat ne Meinung, du hast ne Meinung, und obendrein hältst du ihn für dumm. Was willst du jetzt? Ihn provozieren, damit er dich zurückbeleidigt ? Oder versuchen, ihn klüger zu machen?

 

[KrystanX]

Jetzt red dich nicht wieder raus!!!


Deine (von dir als bewiesen angesehene) Behauptung war: "Was unserem RagnarCaesar angeht, der offenbar keine eigenen Gedanken besitzt, sondern ein Wall aus Text(post #1086) von Seiten http://www.klartextjetzt.net holt, die wiederum zur JUNGE FREIHEIT Verlag GmbH & Co. gehört, die wiederum seit den 90er vom Verfassungsschutz wegen nähe zum Rechtsextremismus unter Beobachtung steht."

Egal woher der Text stammt ... du hast eine schwachsinnige Vermutung als Tatsache dargestellt. Das ist genau die Art von ,Beweisführung' die sich wie ein roter Faden durch deine und Poopsies Postings zieht.


Hab doch wenigstens einmal den Mumm zuzugeben, daß du Scheiße gelabert hast ... nur ein einziges Mal!

Wenn du ein wenig kleiner schreiben würdest, könnte man immer noch lesen was du schreibst, auch wenn es nicht viel ist.

Gut ich gebe zu, ich habe mich geirrt, du hast deine Zitiertes Gedankengut nicht von Rechtsextreme abgeschrieben, du hast sie nur mit ihnen geteilt. Zufrieden?

 

[rosettenfreak]

@pt

Doch, schon, aber du hast nicht verstanden, dass wir nicht dieser Biederman sind, der Warnzeichen ignoriert, sondern ganz normale Leute, die unvoreingenommen und vor allem OFFEN gegenüber Leuten sind, die aber auch Brandstifter sein könnten.

Warum zünden die denn das Haus an? Weil sie Moslems sind? Oder weil sie Islamisten sind? Und warum in Dreiteufelsnamen soll ich da NICHT differenzieren und so tun, als sei das ein und dasselbe?

Wir sind nicht blind gegenüber den Gefahren, ich jedenfalls bin es nicht, aber eine Hasstour mach ich auch nicht mit. Eben weil Peng-Peng nicht die Lösung ist. Selbst wenn es nur verbal ist.





Sagst du. Sehen aber einige hier anders, und zwar besonders bei deinem Leib-und-Seele-Thema. Und ich rede hier nicht von deinen Hassnicks, und auch nicht von Leuten, die dir Rassismus vorgeworfen haben. Wenn du Leuten, die nicht dein Wissen haben oder dinge anders sehen, vorwirfst, "keine Ahnung zu haben" oder "komm wieder, wenn du BLABLABLA gelesen hast", dann bist du auch beleidigend. Wenn du das nicht verstehst, wirst du auch nicht die Reaktionen zu dir ändern können. (Vorausgesetzt, du willst das überhaupt....)




Gut. Und nu? Er hat ne Meinung, du hast ne Meinung, und obendrein hältst du ihn für dumm. Was willst du jetzt? Ihn provozieren, damit er dich zurückbeleidigt ? Oder versuchen, ihn klüger zu machen?

Kurz:

-Na endlich! Wachsamkeit und Offenheit schliessen sich NICHT aus! Was anderes sag icvh doch gar nicht!
Es geht einfach um die Balance zwischer übertriebener Hysterie und leichtfertiger Sorglosigkeit.

-Was das Beleidigen oder Zurückkeifen betrifft, hast du irgendwie recht:
1) Gegen Dummheit ist kein Kraut gewachsen (auch und grde b LIT nicht) (Lach)
2) Überzeugt man so niemanden vom Gegenteil- aber muss man das überhaupt??? Ich denke, nicht.
lg
"rosi" (Johannes)

 

[rosettenfreak]

@KrystanX

Nachtrag:
der "Erpan"-thread heißt: "Der weibliche Wunsch nach männlichem Begehren"
Ich glaub, er steht im "Allgemeinen Forum"
lg
"rosi" (Johannes)

 

[RagnarCaesar]

EDIT

Gelöscht!

 

[rosettenfreak]

Genau, RC

Ich möchte mich bei dir bedanken, daß du das zugibst ... denn das erfordert Mut!

Ich habe in letzter Zeit die Schärfe in meinen Postings absichtlich immer weiter gesteigert, nachdem bei einigen Leuten doch eine immer stärker werdende Sturheit erkennbar war.

Ich entschuldige mich hiermit dafür, falls ich bei meinen vorsätzlich provozierenden Postings jemanden verletzt haben sollte und biete meine ausgestreckte Hand an, um hier wieder ein vernünftiges Diskussionsklima aufkommen zu lassen.

Dem mit dem besseren Betriebsklima und der Entschuldigung falls ich jemandem...
na, und so weiter... SCHLIESS ICH MICH AN, was aber natürlich NICHT heisst; dass ich meine bisherigen Positionen revidiere.

Und wehe jetzt schreit Einer: "Rosi", du Weichei" (Lach)
lg
"rosi" (Johannes)

 

[RagnarCaesar]

EDIT


Gelöscht!

 

[Polarbear57]

@ Kry

BIW gegen zügellosen Materialismus und eine hedonistische Spaßgesellschaft, für die Wiederbelebung konservativer Werte und bürgerlicher Tugenden."

Was spricht eigentlich gegen die Vermittlung
von Moral und Ethos in der Gesellschaft, btw:
Nehmen wir den Ethos, ist Sterbehilfe unethisch ?

Ist die Vermittlung von Grundwerten ein Eingriff
in die elterliche Erziehungsgewalt ???

Angesichts der Tatsache, dass 95 % der Abiturenten
nicht einmal wissen, welche vier Organe zum Erlass
eines Gesetzes notwendig sind, ist die Vermittlung
von den Werten einer Demokratie unerläßlich.

Was nützt es, wenn wir Menschen, die unsere
Demokratie und deren Gesetze mit Füßen treten,
einen Deutschen Pass geben ???

DA CAPO: Multikultiland ist abgebrannt,
es wird doch wohl nicht beim Grillen
passiert sein.

 

[Kojote]

Ob DU, Rosi, im Bezug auf Islam/Islamismus jemals was geleistet hast, weiss keiner hier. Vielleicht hast du, vielleicht nicht. Wir haben aber auch unsere Erfahrungen im Bezug auf Multikulti gemacht, und die waren sicher anders als deine. Fakt ist nur: wir wollen deine Paranoia nicht, und wenn du uns nichts anderes anzubieten hast, ist das dein Problem, nicht unseres. Wir wollen Multikulti, und wenn du was sinvolles dagegen einzuwenden hast, hören wir dir schon zu, aber zu 99% werden wir deine Paranoia nicht übernehmen. Du magst dich darin wohlfühlen, ich zum Beispiel nicht. Und Schreie und Beleidigungen - und "du hast keine Ahnung" zähle ich dazu - ändern daran auch nichts, im Gegenteil.

Amen, Amen uuuuund ... Amen!

 

[KrystanX]

Was spricht eigentlich gegen die Vermittlung
von Moral und Ethos in der Gesellschaft, btw:
Nehmen wir den Ethos, ist Sterbehilfe unethisch ?

Ist die Vermittlung von Grundwerten ein Eingriff
in die elterliche Erziehungsgewalt ???

Ethos(Gewohnheit, Sitte, Brauch), hm, ich weiß nicht ob du wirklich dieses Wort oder doch das Wort Ethik(das sittliche Verständnis) meintest. Sind zwei verschiedene Wörter.

Das Problem bei Moral ist die große Spannbreite moralischer Werte und die noch größere Heuchelei bei diesen. Siehe z.B. die Geschichte der römisch Kath. Kirche.

Moral kann man den Menschen durch eigenes Vorbild vorleben, man kann sie jedoch nicht wirklich "lehren". Jeder Versuch dies unter Zwang zu erreichen hat in der Vergangenheit zur Kathastrophe geführt. Im einfachsten Fall wurde daraus Scheinheiligkeit. Z.B. Einrichtung von Bordellen vor der Stadt durch die Kirche oder die Stadt, damit die Prostitution und die Bedrüfnisse aus dem Blickfeld verschwanden.
Oder das Priester in der Kirche heute 3 uneheliche Kinder haben dürfen, für die die Kirche brav Allimente etc bezahlt, sie aber sich nicht offen zu diesen bekennen dürfen, weil sie sonst sofort aus der Kirche ausgestoßen werden. So ist es z.B. einem guten Bekannten von mir ergangen. Er hatte wie viele Priester einen Sohn bekommen, weigerte sich aber dieses Kind zu verleugnen. Darauf hin wurde er binnen einer Stunde vom Bischof entlassen und durfte sich nicht einmal mehr innerhalb der Kirche von seiner Gemeinde verabschieden.
So, oder so ähnlich geht es leider fast allen "moralischen" Institutionen. Wer soll uns also diese tolle "Moral" lehren?
Die Kirchen scheiden aus, der Staat wäre wahrlich kein guter Lehrmeister, da es viel zu leicht zu Missbrauch führt, da man einen zentrale Moralstelle mit einem Politkomisar versehen könnte, wie es in der DDR, der UDSSR und heute in Saudiarabien mit diesen "Islamwächtern" üblich ist. Wer bleibt außer den Eltern da noch übrig? Und genau da beißt sich die Katze in den Schwanz.
Hast du eine gute Idee wie man die von mir geschilderten Probleme umgehen kann? Dann bitte raus damit.

Angesichts der Tatsache, dass 95 % der Abiturenten
nicht einmal wissen, welche vier Organe zum Erlass
eines Gesetzes notwendig sind, ist die Vermittlung
von den Werten einer Demokratie unerläßlich.

Was nützt es, wenn wir Menschen, die unsere
Demokratie und deren Gesetze mit Füßen treten,
einen Deutschen Pass geben ???

Also nur damit ich deine Argumentation zusammenfasse, willst du 95% der Abiturenten die deutsche Staatsbürgerschaft aberkennen. Nur weil die meisten Menschen nicht wirklich interesse daran haben genau zu verstehen wie die interne Strukturen einer Regierung funktionieren, bedeutet es nicht, dass diese Menschen keine Demokraten sind. Im Prinzip wissen sie, dass die Parteien die die Regierung stellen auch die Gesetze machen. Alles weitere ist nicht zuletzt danch EU und Förderalen System garnicht mal so unkompliziert. Um ein Auto zu Fahren, zu wissen wie ein Ottomotor funktioniert. Wichtig ist zu wissen welchen Sprit es verträgt, wann man einen Ölwechsel zu machen hat und welche Werktstatt vertrauenswürdig ist.

 

[rosettenfreak]

@Kojote

Amen, Amen uuuuund ... Amen!

Du hättest Parrer werden sollen mit deinem ständigen "Amen."

Wenn einer zustimmt, der nicht das nötige Faktenwissen hat, und glaubt, das durch ne angeblich ach so richtige und bessere Moral ersetzen zu können, die er wie ne Monstranz vor sich herträgt,...
dein "Amen" ist ne Leerformel.

"PT" hab ich auf sein posting inhaltlich schon geantwortet; von wegen: "Wir wollen deine Paranoia nicht"

Ich hab ihm erklärt, dass ich diese Paranoia nicht hab.

Aber wie "RC" schon sagte: Ihr könnt euer "Rechts/Links-Schema" nicht verlassen

Was ihr nicht wollt, ist euer heiles Multi-Kulti-Weltbild durch die Realität stören lassen.
"Nicht sein kann, was für den deutschen Gutmenschen nicht sein darf."

Ach und PTs Frage, was ich beim ISLAM/ISLAMISMUS/INTEGRATION bereits geleistet hätte???

Kinder, ich mach seit 6 Jahren Basisarbeit in dem Job- da sind gelegentlich auch Grillfeste dabei, und die sind richtig nett (wenn der Grill funktioniert, was er in der Regel tut)


Ihr schwätzt: "Wir wollen Multi-Kulti" (PT) und kennt noch nicht einmal die Herkunft und Bedeutung dieses Begriffes, und warum er untauglich ist.
"Multi-Kulti" ist zum "Wohlfühlschlagwort" geworden, mit dem sich der deutsche Gutmensch auf die Schulter klopft und sich zu seiner ach so tollen Toleranz gratuliert, die nur seine Ahnungslosigkeit verdeckt.
lg
"rosi" (Johannes)