Kaffeeklatsch & Klönsnack Klub

[rosettenfreak]

@FC Bayern: Personalprobleme vor dem "deutschen Classico" beim BVB!


Die komplette Mittelfeldachse fällt aus.
Kimmich hat Corona und Goretzka hat Hüftprobleme.
Eine deutliche Schwächung und Ausfälle, die selbst ein FC Bayern nur schwer kompensieren kann.
Trotzdem müsste auch eine "B-Elf" der Bayern gut genug sein, um beim BVB zu bestehen.

 

[rosettenfreak]

@Leonie12

-- 3. Liga

Braunschweig - Meppen 5:0

Glückwunsch zum 5:0- Kantersieg und Tabellenplatz 2.

Der SVW Mannheim (aktuell Dritter) spielt erst Montag Abend (gegen Wehen Wiesbaden) und könnte bei einem Sieg deine Eintracht überholen.

 

[rosettenfreak]

@Hans858

Bundesliga 14. Spieltag

Bielefeld - Köln 1:1

Na, wenigstens noch ein Punkt nach 0:1-Rückstand.
Es ist trotzdem zu wenig.
Erst ein Sieg und sieben Mal remis. Nur mit remis wird man die Klasse nicht halten können.
Ich habe es dir doch schon letzte Woche gesagt: Ihr müsst nicht in München gegen die Bayern glänzen. Ihr müsst (Heim)Spiele wie die gegen Köln gewinnen. Und das tut ihr leider nicht.
So wird der Klassenerhalt schwer.

 

[rosettenfreak]

@Bundesliga 14. Spieltag

Leverkusen - Fürth 7:1

Fürth wird zur Schießbude der Liga!
13 Gegentore innerhalb einer Woche! (Vergangene Woche 3:6 gegen Hoffenheim).
Schon jetzt 46 Gegentore und ein Torverhältnis von -34.
Eine bemitleidenswerte Saison einer bemitleidenswerten und völlig überforderten Mannschaft.
Zu gut für Liga 2. Zu schlecht für Liga 1.
Sie würden sich und der Bundesliga aber einen Gefallen tun, würden sie nicht mehr aufsteigen.

 

[rosettenfreak]

@Bundesliga 14. Spieltag

Augsburg - Bochum 2:3

Der "BAYERN-FLUCH!"

Das geht schon seit einigen Jahren so: Immer, wenn eine Mannschaft die Bayern schlägt, dann verliert sie das darauf folgende Spiel oder gewinnt länger überhaupt kein Spiel mehr.
Ging dieses Jahr Eintracht Frankfurt so. Und nun auch den Augsburgern.
Nach dem 2:1 gegen die Bayern wurde kein Spiel mehr gewonnen.
Vergangene Woche fängt man sich in der 95. Minute den 1:1- Ausgleich bei der Hertha. Und heute verliert man gegen den Aufsteiger Bochum.

Wie konnten diese Augsburger vor 2 Wochen die Bayern schlagen?
Die Antwort ist ganz einfach: Da sich die Bayern nur selbst schlagen können haben sie vor 2 Wochen in Augsburg einfach unterirdisch schlecht gespielt.
Und das haben sie in Augsburg auch.

Und die Augsburger?? Machen den Fehler wie aller Underdogs: Reißen sich gegen die Bayern ein Bein aus, statt sich einfach hinrichten zu lassen. Und verlieren die wirklich wichtigen Spiele.

Recht so!
Absteigen sollen sie, die Weinzierl-Buben!
Dann können sie sagen: "Die Klasse zwar nicht gehalten, aber immerhin die Bayern geschlagen."

Ist okay, Augsburg. Dafür könnt ihr euch dann aber nix kaufen.
Wenn ihr absteigt, dann verzeihen wir euch den 2:1-Sieg.

Neben der Verteidigung der Deutschen Meisterschaft ist das wichtigste für den Bayern-Fan in dieser Saison der Abstieg des FC Augsburg!

 

[rosettenfreak]

@Der "Deutsche Classico" BVB - FCB (Halbzeit 1)

Bisher ein Spitzenspiel, das den Namen wirklich verdient!
Der BVB geht früh in Führung (5. Minute, Julian Brandt), aber die Bayern schlagen fast umgehend zurück! (9. Minute, Der Robert zum 1:1).

Und dann kurz vor dem Pausenpfiff schlägt "Der King" zu! Kingsley Coman zum 2:1 für die Bayern (44. Minute).

Eigentlich hat dieses Spiel keinen Sieger verdient und ein remis wäre gerecht.
Aber sollte es beim 1:2 bleiben, wäre mir das natürlich nicht unrecht.

 

[rosettenfreak]

@"Deutscher Classico" BVB - FCB (2. Halbzeit)

Und es geht munter weiter!
In der 48. Minute trifft Haaland zum 2:2

-- 78. Minute! TOR FÜR DIE BAYERN!
2:3! DER ROBERT! (Elfmeter nach Handspiel Hummels)

Übrigens hat Hummels alle 3 Treffer der Bayern mit verursacht. Er sah bei allen Gegentreffern nicht gut aus.
Wir Bayern-Fans sagen: Danke Mats!

Schiri Zwayer hat den Bezug zur Realität verloren! 10 Minuten Nachspielzeit! Das ist ja fast eine komplette Hälfte einer Verlängerung! Der hat den A**** offen!

AUS! AUS! DAS SPIEL IST AUS!
Der FC Bayern gewinnt in einem dramatischen Spitzenspiel beim BVB mit 3:2!
Ein Sechs-Punkte-Spiel, das wir heute gewonnen haben!

Das macht eben den Unterschied zwischen den Bayern und der Konkurrenz: Sie verlieren mal unerwartet gegen Mittelklasse (Frankfurt, Augsburg), aber in den entscheidenden Spielen (in Leipzig, in Leverkusen und heute in Dortmund) sind sie eben auf den Punkt da!!!

-- Ps.: Sicher ist die Leistung des Schiedsrichters diskussionswürdig. Aber solche Diskussionen sind letztendlich müßig.
- "Elfmeter ist, wenn der Schiri Elfmeter pfeift. Und wenn er nicht pfeift, dann ist es eben kein Elfmeter" ("König Otto" Rehhagel).
Es waren gestern viele schwierige Situationen.
Technische Hilfsmittel hin oder her: Es sind immer noch Menschen, die die Entscheidungen treffen. Das gilt für die VAR. Und es gilt erst recht für den Unparteiischen auf dem Platz.

 

[Hans858]

@Hans858

Bundesliga 14. Spieltag

Bielefeld - Köln 1:1

Na, wenigstens noch ein Punkt nach 0:1-Rückstand.
Es ist trotzdem zu wenig.
Erst ein Sieg und sieben Mal remis. Nur mit remis wird man die Klasse nicht halten können.
Ich habe es dir doch schon letzte Woche gesagt: Ihr müsst nicht in München gegen die Bayern glänzen. Ihr müsst (Heim)Spiele wie die gegen Köln gewinnen. Und das tut ihr leider nicht.
So wird der Klassenerhalt schwer.

Jepp, Baumgart hat sich für den Punkt bedankt...

Gruss

Hans

 

[rosettenfreak]

@Nachspiel für den BVB!

Strafanzeige gegen Jude Bellingham!
Und zwar durch den DFB- Schiedsrichterbeobachter Marco Haase, den DFB-Kontrollauschuß und durch Schiedsrichter Zwayer.
Hintergrund ist Bellinghams Behauptung, Zwayer hätte schon einmal ein Spiel verschoben, was eindeutig falsch ist.
Bei den Ermittlungen 2006 wurde Zwayer freigesprochen und in allen Anklagepunkten für unschuldig befunden.
Übrigens war ein gewisser Jude Bellingham damals gerade mal 3 Jahre alt.

Ermittlungen ebenfalls gegen BVB-Trainer Marco Rose.
Sollte er sich noch einmal so aufführen, dann steht eventuell der Entzug der Trainer-Lizenz im Raum, so der DFB.
Dann kann er wieder zurück nach Salzburg.

Ein Trainer hat eine Vorbildfunktion. Gerade in der Niederlage.
Fußball ist ein emotionaler Sport und Emotionen im Spiel und kurz nach dem Spiel sind okay.
Es kommt aber auf das Maß an.
Und das haben Rose und vor allem Bellingham gestern weit überschritten.

Die BVB-Spieler und ihr Trainer sollten lernen, sich zu beherrschen.
Man stelle sich vor, die Bayern hätten sich in einer vergleichbaren Situation so verhalten. Es hätte geheißen: Die Bayern können nicht einmal auf anständige Art und Weise verlieren.

Der BVB hat das Spiel nicht wegen dem Schiri verloren. Und selbst, wenn es so wäre: Das kommt jede Woche vor.
Man stelle sich vor, jede Mannschaft und jeder Trainer würden sich so aufführen wie gestern gewisse BVB-Spieler und ihr Trainer.

Es waren keine klaren Fehlentscheidungen, sondern schwierige Situationen und strittige Entscheidungen. Situationen, die man so oder so auslegen kann.
Die Auslegungen des Schiris gingen gestern halt nun mal zu Ungunsten des BVB aus.

So what???

Ach, Strafanzeige stellte der DFB übrigens auch gegen den "Experten" und ehemaligen Schiedsrichter Manuel Gräfe, wegen dessen "Analyse" der Schiedsrichterleistung im "Aktuellen Sportstudio."
Das war keine objektive Analyse der Leistung Zwayers. Da wurde ein ehemaliger Kollege öffentlich in die Pfanne gehauen.
Hintergrund ist die Tatsache, dass sich Zwayer und Gräfe schon seit Jahren nicht gün sind. Gräfe lässt keine Gelegenheit aus, Zwayer in die Pfanne zu hauen.
Von einer professionellen Sendung wie dem "Aktuellen Sportstudio" kann man erwarten, dies zu wissen und sorgfältiger zu sein bei der Auswahl des "Experten."

-- Nachtrag:
DFB bestätigt: Alle Entscheidungen von Schiedsrichter Zwayer waren korrekt! Dies sagte der DFB-Projektleiter für den Videobeweis, Jochen Drees.
Sowohl der nicht gegebene Elfmeter für den BVB, da es kein Foulspiel war von Hernandez an Reus, als auch das klare Handspiel von Hummels beim Elfmeter für die Bayern, da es eben ein klares Handspiel war.
Und selbst wenn es ein Foul von Hernandez an Reus gewesen wäre, so wäre ein Elfer nach Videobeweis zurückgenommen worden, da Haaland in der Szene vorher klar abseits stand.

Statt sich über den Schiri zu ereifern sollte sich der BVB lieber mal Gedanken machen über das Auslaufmodell Mats Hummels, der gestern alle 3 Bayern-Tore verschuldete.

Wie hat man festgestellt, dass die Entscheidungen korrekt waren? Nun, der DFB hat heute den ganzen Tag über nichts anderes getan als die entscheidenden Szenen hoch aufzulösen und in extremer Slow-Motion abzuspielen und zu analysieren.

Was für ein Aufwand nur wegen eines Fußballspiels. *Kopfschüttel*

Also nochmal für jeden Borussen-Fan und sonstige FC Bayern-Hasser, die glauben, die sozialen Netzwerke zumüllen zu müssen und dabei nur ihre Regelunkenntnis deutlich machen (Fußball ist nun mal kein einfaches Spiel und Schiri kein einfacher Job): Schiri Zwayer hat gestern absolut korrekt und regelkonform entschieden!

Ganz nebenbei haben die Bayern das Spiel verdient gewonnen, wenn man sich die entscheidenden Statistiken ansieht: Mehr Spielanteile, mehr Torchancen und die bessere Passquote.
Die bessere Mannschaft hat das Spiel gewonnen.

 

[rosettenfreak]

@14. Spieltag

-- Gladbach - Freiburg 0:6 --- Zur Halbzeit!

Eine historische Halbzeit!
Noch nie lag ein Team seit Bestehen der Bundesliga höher zurück.
Adi Hütter bekommt die Hütte voll!!

Wie konnte Gladbach die Bayern vor Wochen 5:0 schlagen??

Nach Jesse Marsch-- der vergangenen Freitag nach der 2:1-Niederlage bei Union Berlin den AB-Marsch machen durfte--- so dürfte auch für Adi Hütter nach diesem Spiel heute in Gladbach wohl Feierabend sein.

 

[Zenobit]

@Nachspiel für den BVB!

Strafanzeige gegen Jude Bellingham!
Und zwar durch den DFB- Schiedsrichterbeobachter Marco Haase, den DFB-Kontrollauschuß und durch Schiedsrichter Zwayer.
Hintergrund ist Bellinghams Behauptung, Zwayer hätte schon einmal ein Spiel verschoben, was eindeutig falsch ist.
Bei den Ermittlungen 2006 wurde Zwayer freigesprochen und in allen Anklagepunkten für unschuldig befunden.
Übrigens war ein gewisser Jude Bellingham damals gerade mal 3 Jahre alt.

Ermittlungen ebenfalls gegen BVB-Trainer Marco Rose.
Sollte er sich noch einmal so aufführen, dann steht eventuell der Entzug der Trainer-Lizenz im Raum, so der DFB.
Dann kann er wieder zurück nach Salzburg.

Ein Trainer hat eine Vorbildfunktion. Gerade in der Niederlage.
Fußball ist ein emotionaler Sport und Emotionen im Spiel und kurz nach dem Spiel sind okay.
Es kommt aber auf das Maß an.
Und das haben Rose und vor allem Bellingham gestern weit überschritten.

Die BVB-Spieler und ihr Trainer sollten lernen, sich zu beherrschen.
Man stelle sich vor, die Bayern hätten sich in einer vergleichbaren Situation so verhalten. Es hätte geheißen: Die Bayern können nicht einmal auf anständige Art und Weise verlieren.

Der BVB hat das Spiel nicht wegen dem Schiri verloren. Und selbst, wenn es so wäre: Das kommt jede Woche vor.
Man stelle sich vor, jede Mannschaft und jeder Trainer würden sich so aufführen wie gestern gewisse BVB-Spieler und ihr Trainer.

Es waren keine klaren Fehlentscheidungen, sondern schwierige Situationen und strittige Entscheidungen. Situationen, die man so oder so auslegen kann.
Die Auslegungen des Schiris gingen gestern halt nun mal zu Ungunsten des BVB aus.

So what???

Ach, Strafanzeige stellte der DFB übrigens auch gegen den "Experten" und ehemaligen Schiedsrichter Manuel Gräfe, wegen dessen "Analyse" der Schiedsrichterleistung im "Aktuellen Sportstudio."
Das war keine objektive Analyse der Leistung Zwayers. Da wurde ein ehemaliger Kollege öffentlich in die Pfanne gehauen.
Hintergrund ist die Tatsache, dass sich Zwayer und Gräfe schon seit Jahren nicht gün sind. Gräfe lässt keine Gelegenheit aus, Zwayer in die Pfanne zu hauen.
Von einer professionellen Sendung wie dem "Aktuellen Sportstudio" kann man erwarten, dies zu wissen und sorgfältiger zu sein bei der Auswahl des "Experten."

-- Nachtrag:
DFB bestätigt: Alle Entscheidungen von Schiedsrichter Zwayer waren korrekt! Dies sagte der DFB-Projektleiter für den Videobeweis, Jochen Drees.
Sowohl der nicht gegebene Elfmeter für den BVB, da es kein Foulspiel war von Hernandez an Reus, als auch das klare Handspiel von Hummels beim Elfmeter für die Bayern, da es eben ein klares Handspiel war.
Und selbst wenn es ein Foul von Hernandez an Reus gewesen wäre, so wäre ein Elfer nach Videobeweis zurückgenommen worden, da Haaland in der Szene vorher klar abseits stand.

Statt sich über den Schiri zu ereifern sollte sich der BVB lieber mal Gedanken machen über das Auslaufmodell Mats Hummels, der gestern alle 3 Bayern-Tore verschuldete.

Wie hat man festgestellt, dass die Entscheidungen korrekt waren? Nun, der DFB hat heute den ganzen Tag über nichts anderes getan als die entscheidenden Szenen hoch aufzulösen und in extremer Slow-Motion abzuspielen und zu analysieren.

Was für ein Aufwand nur wegen eines Fußballspiels. *Kopfschüttel*

Also nochmal für jeden Borussen-Fan und sonstige FC Bayern-Hasser, die glauben, die sozialen Netzwerke zumüllen zu müssen und dabei nur ihre Regelunkenntnis deutlich machen (Fußball ist nun mal kein einfaches Spiel und Schiri kein einfacher Job): Schiri Zwayer hat gestern absolut korrekt und regelkonform entschieden!

Ganz nebenbei haben die Bayern das Spiel verdient gewonnen, wenn man sich die entscheidenden Statistiken ansieht: Mehr Spielanteile, mehr Torchancen und die bessere Passquote.
Die bessere Mannschaft hat das Spiel gewonnen.

Was genau hat Rose denn gemacht? Habe das Spiel nicht gesehen und nur über die Äußerungen von Bellingham etwas gelesen.

Nun die beiden Schiri-Entscheidungen waren wohl so daß man sie hätte in die einer Richtung als auch in die andere Richtung entscheiden können ohne etwas falsch machen zu können. Und wenn man als BVB Spieler die Situation aus einem anderen Blickwinkel sieht und natürlich emotional vorbelastet ist, kann ich seien Reaktion verstehen.
Klar solche Aussagen haben nach einem Spiel noch nie etwas gebracht und es wurde noch nie eine Entscheidung dadurch zurückgenommen. aber er ist ja auch noch jung und was wäre ein Fußballspiel ohne Emotionen?

 

[rosettenfreak]

@Zenobit

Was genau hat Rose denn gemacht? Habe das Spiel nicht gesehen und nur über die Äußerungen von Bellingham etwas gelesen.

Nun die beiden Schiri-Entscheidungen waren wohl so daß man sie hätte in die einer Richtung als auch in die andere Richtung entscheiden können ohne etwas falsch machen zu können. Und wenn man als BVB Spieler die Situation aus einem anderen Blickwinkel sieht und natürlich emotional vorbelastet ist, kann ich seien Reaktion verstehen.
Klar solche Aussagen haben nach einem Spiel noch nie etwas gebracht und es wurde noch nie eine Entscheidung dadurch zurückgenommen. aber er ist ja auch noch jung und was wäre ein Fußballspiel ohne Emotionen?

Na, Marco Rose hat am Spielfeldrand so geflucht und getobt, dass ihn 2 Mitarbeiter seines Stabs festhalten mussten. Er wollte auf den Platz in Richtung Schiedsrichter stürmen.

Zu den Entscheidungen des Schiedsrichters: Ich dachte zunächst auch, es seien 50:50-Entscheidungen gewesen. Waren es aber nicht.
Zwayer hat in jeder Situation richtig entschieden.
Ich habe mich heute ausführlich mit den Analysen des DFB beschäftigt und gelernt: Fußball ist gar nicht so einfach wie man immer glaubt.
Selbst wenn man sich seit Jahren damit beschäftigt lernt man immer noch dazu.

Hummels Arm geht klar zum Ball und verändert damit die Flugrichtung des Balles, was ein strafbares Handspiel ist.
Und im Fall von Hernandez und Reus lag kein Foul von Hernandez vor. Es war ein ganz normaler Zweikampf mit Körperkontakt.
Und die Schiedsrichter sind angewiesen, in solchen Situationen großzügig zu pfeifen und den Spielfluss nicht wegen jeder Petitesse zu unterbrechen.
Fußball ist nun mal ein Kampfspiel mit Körperkontakt.

Und selbst wenn ein Foulspiel vorgelegen hätte, wäre bei Überprüfung des Elfers für den BVB dieser wieder zurückgenommen worden, da Haaland bei der Szene zuvor klar im abseits war.

Fazit: Zwayer hat in den entscheidenden Szenen korrekt entschieden.

Fußball-Regelkunde ist komplizierter und komplexer als der gemeine Fan glaubt.
Da schließe ich auch mich selbst ein.
Ich bin immer wieder überrascht, was ich darüber noch nicht weiß.

Schiri ist wirklich kein leichter Job.
Ich wollte ihn nicht machen.

 

[rosettenfreak]

@Videobeweis: Nervige Endlos-Diskussionen!

Und daran sind auch die Herren Voss und Breyer (Moderatoren des "Aktuellen Sportstudio") und Kollegen schuld!
Dazu überflüssige Sendungen wie der "Sport1 Talk", wo ein Spiel, das längst vorbei ist, hinterher noch tagelang breit getreten wird.
Man redet durch solche überflüssigen Endlos-Diskussionen und zig Zeitlupen und "Experten-Meinungen" und die bescheuerte "rote Linie" und was sonst noch alles an technischem Schnick-Schnack zum Einsatz kommt, dieses schöne Spiel kaputt.

Und man untergräbt die Autorität der Schiedsrichter.

Die Aufregung der Dortmunder ist lächerlich und völlig überzogen!

Erstens waren alle Entscheidungen von Schiri Zwayer richtig.
Zweitens ist der BVB durch diese Niederlage nicht aus einem Wettbewerb ausgeschieden, noch gab es die Niederlage am vorletzten oder gar letzten Spieltag.
Sie haben schlicht und einfach nur ein ganz normales Bundesliga-Spiel verloren. Und das am 14. Spieltag.
Es ist also nicht so, dass mit diesem Spiel die Saison bereits endgültig zu Ungunsten des BVB entschieden wäre.

Der Grund für den BVB-Frust dürfte woanders liegen.
Wieder einmal hat es für die Bayern eben nicht gereicht. Es war die siebte "Classico"-Niederlage für den BVB in Folge!

Die Herren Watzke & Zorc müssen endlich mal aus dem Quark kommen!
Und das gelingt ihnen seit 10 Jahren nicht!

 

[Zenobit]

@Videobeweis: Nervige Endlos-Diskussionen!

Und daran sind auch die Herren Voss und Breyer (Moderatoren des "Aktuellen Sportstudio") und Kollegen schuld!
Dazu überflüssige Sendungen wie der "Sport1 Talk", wo ein Spiel, das längst vorbei ist, hinterher noch tagelang breit getreten wird.
Man redet durch solche überflüssigen Endlos-Diskussionen und zig Zeitlupen und "Experten-Meinungen" und die bescheuerte "rote Linie" und was sonst noch alles an technischem Schnick-Schnack zum Einsatz kommt, dieses schöne Spiel kaputt.

Und man untergräbt die Autorität der Schiedsrichter.

Die Aufregung der Dortmunder ist lächerlich und völlig überzogen!

Erstens waren alle Entscheidungen von Schiri Zwayer richtig.
Zweitens ist der BVB durch diese Niederlage nicht aus einem Wettbewerb ausgeschieden, noch gab es die Niederlage am vorletzten oder gar letzten Spieltag.
Sie haben schlicht und einfach nur ein ganz normales Bundesliga-Spiel verloren. Und das am 14. Spieltag.
Es ist also nicht so, dass mit diesem Spiel die Saison bereits endgültig zu Ungunsten des BVB entschieden wäre.

Der Grund für den BVB-Frust dürfte woanders liegen.
Wieder einmal hat es für die Bayern eben nicht gereicht. Es war die siebte "Classico"-Niederlage für den BVB in Folge!

Die Herren Watzke & Zorc müssen endlich mal aus dem Quark kommen!
Und das gelingt ihnen seit 10 Jahren nicht!

Das die Entscheidungen des Schiri richtig waren sagst du jetzt nach mehreren Überprüfungen und verschiedenen Blickwinkeln. Die hat der Schiri unten auf dem Feld nicht.
was du dabei zu vergessen scheinst ist daß der Trainer und die Spieler die aber auch nicht haben.

Und ich denke als Dortmund-Fan würdest du das auch etwas anders sehen.

Rose hat gemeckert und ist ausgeflippt!?
Schon mal ein paar Videos von Klopp, Pep und anderen emotionalen Trainern gesehen? Komischerweise werden die dafür geliebt.

 

[Hans858]

Sucht mal in der Mediathek des WDR (oder ARD?) "Zeiglers wunderbare Welt des Fußballs" von heute Abend, da geht er unter anderem auch darauf ein...

https://www.ardmediathek.de/video/z...EzNTFhLTFlMGEtNDJmMi04ZjYyLWEyYWNmZWEwNTU5Mg/

Und wie ich finde mit durchaus fundierten Argumenten!

Gruss

Hans

 

[rosettenfreak]

@Hans858

Sucht mal in der Mediathek des WDR (oder ARD?) "Zeiglers wunderbare Welt des Fußballs" von heute Abend, da geht er unter anderem auch darauf ein...

https://www.ardmediathek.de/video/z...EzNTFhLTFlMGEtNDJmMi04ZjYyLWEyYWNmZWEwNTU5Mg/

Und wie ich finde mit durchaus fundierten Argumenten!

Gruss

Hans

Ich habe es gesehen.
Aber auch Zeigler erzählt Unsinn.
Muss ja auch nicht wundern.
Der WDR liegt in NRW; also in tiefstem Borussen-Land. Und "Zeiglers" ist eine BVB-Propaganda-Sendung.

 

[rosettenfreak]

@Zenobit

Das die Entscheidungen des Schiri richtig waren sagst du jetzt nach mehreren Überprüfungen und verschiedenen Blickwinkeln. Die hat der Schiri unten auf dem Feld nicht.
was du dabei zu vergessen scheinst ist daß der Trainer und die Spieler die aber auch nicht haben.

Und ich denke als Dortmund-Fan würdest du das auch etwas anders sehen.

Rose hat gemeckert und ist ausgeflippt!?
Schon mal ein paar Videos von Klopp, Pep und anderen emotionalen Trainern gesehen? Komischerweise werden die dafür geliebt.

Weder Pep noch Klopp mussten jemals von 3 Leuten festgehalten werden, um nicht aufs Feld zu stürmen.

Was den Videobeweis betrifft, da sage ich gleich noch etwas dazu.

 

[rosettenfreak]

@Videobeweis: Die Missverständnisse und Irrtümer (1)

Wie das Spiel BVB - FCB zeigt, gibt es trotz der Technik immer noch strittige Situationen.
Zu glauben, mit dem Videobeweis hätten wir die absolute Klarheit und Sicherheit, das ist ein Irrtum.
Deshalb sollten wir das auch nicht machen: Endlose Überprüfungen, hochauflösende Bilder, Slow Motion, die kalibrierte Linie und diesen ganzen technischen Schnick-Schnack.
Das ändert nämlich nichts mehr, da das Spiel dann vorbei ist.
Machen wir diese Dinge während des Spiels, dann dauert ein Spiel künftig 150 Minuten.
Schon die 100 Minuten in Dortmund waren eine Zumutung.

Es geht nicht um Bayern oder BVB. Wäre es den Bayern passiert, dann würde ich genauso argumentieren.
Es geht um den Fußball.
Und den machen wir kaputt, wenn wir den Videobeweis weiterhin so exzessiv einsetzen wie im Moment.

Denn: Die maßgebliche Instanz ist weiterhin der Schiedsrichter und nicht der VAR. Im Moment bekommt man aber den Eindruck, der VAR wäre die letzte Instanz.
Das wäre aber der endgültige Tod des Fußballs.

Der Schiri hat richtig entschieden und zwar in beiden Situation.
Und er hat seine Beweggründe auch ausführlich erklärt.

Bei der ersten Situation hatte er einen freien Blick auf das Geschehen. Er sah einen Körperkontakt oben zwischen Hernandez und Reus. Unten sah er keinen.
Also: Normaler Zweikampf. Und da der Schiedsrichter freien Blick auf das Geschehen hatte sah er keinen Anlass, den VAR einzuschalten.
Und der VAR sah keinen Anlass, bei diese Szene den Schiri zu einer Überprüfung zu bitten.

Es entscheidet immer noch der Schiedsrichter, ob er sich eine Szene ansehen möchte oder nicht. Und er entscheidet dann auch wie er die Szene bewertet.

 

[rosettenfreak]

@Videobeweis: Die Missverständnisse und Irrtümer (2)


Beim Handspiel von Hummels, der zum Elfmeter führte, war es anders. Er hatte zwar ebenfalls einen freien Blick auf die Situation, war sich aber nicht sicher, was Hummels Handbewegung betraf.
Also ließ er die Szene überprüfen.
Und er kam zu dem richtigen Schluss, dass ein strafwürdiges Handspiel vorlag.
Ob Hummels was gesehen hat oder nicht, das ist dabei völlig belanglos. Ebenso belanglos ist, ob es Absicht war oder nicht.
Entscheidend ist: Hummels Arm hat die Flugbahn des Balles verändert, was ein starfwürdiges Handspiel ist.
Hummels ist so lange dabei und so erfahren, dass er wissen muss, dass er den Arm nicht so ausfahren darf.

Also: Wir haben beim Foul und beim Elfmeter 2 völlig unterschiedliche Situationen. Deshalb geht auch Zeiglers Hinweis fehl, der Schiri hätte sich beide Situationen beim VAR ansehen müssen.

Nein. Muss er nicht. Er entscheidet, welche Situation er für erneut überprüfungswürdig hält.

Auch beim Elfmeter gilt, wie bei allen Situationen: Wir haben nur einen kleinen Ausschnitt. Der, den uns die TV-Kamera zeigt. Und auch der VAR hat nur einen Ausschnitt.
Der Schiri hingegen hat die komplette Situation vor sich.
Wir TV-Zuschauer sehen nie, was der Schiri sieht.
Das vergessen wir aber oft und halten uns für schlauer als den Schiri.
Sind wir aber nicht, da wir nicht dasselbe sehen. Wir haben die Spielsituation nicht so vor Augen wie der Schiedsrichter.

Wie gesagt: Die DFL muss sich Gedanken machen über die künftige Verwendung des VAR.
Sie sollte ihn nur einsetzen bei klaren Fehlentscheidungen, beispielsweise bei einer eindeutigen Schwalbe.
Der Rest ist dem Schiri zu überlassen.

Verfahren wir so wie mit dem Spiel in Dortmund, dann schwächen wir die Position des Schiris und machen den Fußball damit kaputt.
Dann können wir den Schiri abschaffen und lassen künftig Maschinen entscheiden und die Bilder, die diese produzieren.

Das Fußballfeld ist kein Operationssaal, wo wir genau abstecken können, wo wir operieren und was wir rausschneiden.
Deshalb sollte man es auch mit der kalibrierten Linie und dem ganzen technischen Schnick-Schnack nicht übertreiben.

Wir können von einem Schiedsrichter keine souveräne selbst bestimmte Leistung erwarten und sie anschließend durch zig TV-Bilder und deren "Analysen" vorführen.

So schwächen wir die Autorität des Schiris und machen den Fußball kaputt.

 

[rosettenfreak]

@Zusammenfassung #7543 und #7544

Um es zusammenzufassen: Wir haben immer nur einen Ausschnitt vor uns. Den Ausschnitt, den uns die Kamera gerade einfängt.
Der Schiri hingegen hat das komplette Geschehen vor sich.
Wir sehen also nie, was der Schiri sieht. Halten uns aber für schlauer. Sind wir aber nicht.

Der Schiri entscheidet, ob er eine Szene für überprüfungswürdig hält oder nicht. Ausnahmen sind gravierende Situationen, die er übersieht. Dann bekommt er ein Signal aus dem Keller.
Das war bei der Hernandez/Reus-Szene nicht der Fall.
Und der Schiri selbst hatte einen freien Blick auf die Situation und kam zu dem Schluss, dass kein Foul vorlag, sondern es sich um einen normalen Zweikampf handelte.
Zwayer hat es ja erklärt: Die Schiris sind angehalten, großzügig zu pfeifen und nicht wegen jeder Petitesse zu unterbrechen.
Davon abgesehen war Haaland in der Szene vorher klar im abseits, weshalb ein eventueller Elfmeter mit ziemlicher Sicherheit wieder zurückgenommen worden wäre.
Aber das ist nicht entscheidend. Entscheidend ist: Es lag in der Hernandez/Reus-Szene kein strafwürdiges Foul vor.

Die zweite Situation -- das Handspiel-- war anders.
Wie es war, habe ich ja ausführlich erläutert.
Und dass es ein strafwürdiges Handspiel war, das ist eindeutig.

Beide Situationen waren also völlig unterschiedlich, weshalb es auch falsch ist, zu behaupten, Zwayer hätte mit zweierlei Maß gemessen und sich beide Situationen ansehen müssen.

Nein. Musste er nicht.

Er hat von seinem Ermessensspielraum Gebrauch gemacht, was völlig legitim ist.
Denn es ist immer noch der Schiedsrichter, der die Entscheidung über die Bewertung einer Situation hat.

Und das ist auch gut und richtig so. Ansonsten könnten wir den Fußball beerdigen.

 

[rosettenfreak]

@Classico

Es ist schade, dass dieses großartige Spiel von einer (überflüssigen) Schiri-Diskussion überlagert wird.
Der BVB hat das Spiel nicht wegen Schiri Zwayer verloren, sondern wegen seiner desaströsen Defensive, allen voran Mats Hummels (Übrigens nicht seine ersten Aussetzer in dieser Saison mit Folgen. Aber 3 eklatante Fehler, die zu Toren führen, das ist selbst für Hummels beachtlich).

Auch die Bayern-Defensive treibt jedem Trainer den Angstschweiß auf die Stirn.
Aber die BVB-Defensive war halt noch ein klein wenig desaströser als die des FCB.

Offensiv sind beide sicher das beste, was der deutsche Fußball zu bieten hat.
Die Probleme liegen bei beiden Clubs in der Defensive.
Das sieht man auch an den Gegentoren: Die Bayern haben in 14 Ligaspielen 15 Gegentore bekommen. Der BVB gar bereits 22.

Das ist die Baustelle für beide Trainer.

 

[rosettenfreak]

@Bellingham/@Gräfe

Die Äußerungen von Bellingham sind wohl nicht strafbar, aber ungehörig.
Schiri Zwayer ist schon seit Jahren rehabilitiert.
Nun, bei Bellingham kann man jugendlichen Leichtsinn als mildernden Umstand geltend machen.

Auf Ex-Schiri Gräfe trifft das nicht zu.
Was der Mann macht, das ist charakterlich unterste Schublade! Reist das ganze Wochenende über kreuz und quer durch die Republik mit der Botschaft, einer wie Zwayer dürfte eigentlich nicht mehr pfeifen.

Das ist keine objektive sachliche Kritik. Nein, da haut einer einen Ex-Kollegen öffentlich in die Pfanne.

Der Mann belässt es nicht bei seinem Interview im "Aktuellen Sportstudio", sondern reist quer durchs Land und gibt vorzugsweise Printmedien und TV-Sendern in NRW-- also in tiefstem Borussenland-- ein Interview nach dem anderen, wo er seine "Kritik" an Zwayer wiederholt.

 

[Hans858]

Wobei die Medien es ihm natürlich bereitwillig abnehmen...

Also sind die Medien das Problem! Bitte nur noch Spielfilme und Werbung im Fernsehen! Bzw. nur noch Programmhefte bei den Printmedien! Und wehe, es kommt noch jemand mit "Journalismus" um die Ecke...

Gruss

Hans

 

[rosettenfreak]

@Hans858

Wobei die Medien es ihm natürlich bereitwillig abnehmen...

Also sind die Medien das Problem! Bitte nur noch Spielfilme und Werbung im Fernsehen! Bzw. nur noch Programmhefte bei den Printmedien! Und wehe, es kommt noch jemand mit "Journalismus" um die Ecke...

Gruss

Hans

Das ist kein seriöser Journalismus.
Da wird ein Spiel zu Tode analysiert.

Es war nur ein Spiel am 14. Spieltag.
Meine Güte, es werden bis Ende der Saison noch 60 Punkte vergeben. Noch ist nichts entschieden.

Ich denke aber, du verstehst, wenn ich als FC BAYERN-Fan in den folgenden Zeilen meiner Freude Ausdruck verleihe:

WIR--und nur WIR-- haben den CLASSICO gewonnen!


OOOHH Du Wunderbarerer FC BAAAAYYYEERNN..du sollst ewig Deutscher Meister sein...

 

[rosettenfreak]

@Leonie12

3. Liga

-- Waldhof - Wehen Wiesbaden 1:1

Kein Spiel für meine Nerven!
Ein früher Gegentreffer (2. Minute) wird in der Nachspielzeit (92. Minute) ausgeglichen.

Platz 3 mit einem Punkt hinter deiner Eintracht!